Куда делись планшеты ?

Ошибка сдесь та же, что у производителей «домашних» компьютеров из 80-х.

Т.е., по-твоему, zx spectrum, commodore 64, amiga - были фэйлами?

Т.е., по-твоему, zx spectrum, commodore 64, amiga - были фэйлами?

Именно.

посмотри цену unix станции на м68000, думаю не от хорошей жизни люди брали хоть что.

те же ИБМ ПК были дорогими терминалами для корпоративных рабочих мест. ПК-джуниор, со всех щелей ретро-туба, ругают от зачатия...

Вот и брали 8битное гуано по 500 долларов.

посмотри цену unix станции на м68000, думаю не от хорошей жизни люди брали хоть что.

Цена определялась назначением. $10000 - это для предприятия не много. Если бы позиционировали для консьюмеров - нашли бы возможность снизить цену.

ПК-джуниор, со всех щелей ретро-туба, ругают от зачатия...

Ахринительный авторитет.

Вот и брали 8битное гуано по 500 долларов.

Брали потому, что в магазинах электротоваров «Эльдорадо» ничего больше не продавлось.

слов таких не придумано, чтобы объяснить, как ты ошибаешься.

Не надо ничего придумывать. Рыночек всё придумал.

Не надо ничего придумывать. Рыночек всё придумал.

Т.е. на рынке 80-х упомянутые домашние эвм обосрались?

Т.е. на рынке 80-х упомянутые домашние эвм обосрались?

Не было там никакого рынка. Комондора-64 за всю историю (12 лет) продали 15 миллионов. Это ничтожная цифра, на самом деле. Это меньше, чем планшетиков продаётся за год, с учётом падения. И более чем на порядок меньше, чем продаёт лопатофонов в год одна только Эппл.

Не было там никакого рынка. Комондора-64 за всю историю (12 лет) продали 15 миллионов. Это ничтожная цифра, на самом деле. Это меньше, чем планшетиков продаётся за год, с учётом падения. И более чем на порядок меньше, чем продаёт лопатофонов в год одна только Эппл.

Арифмометров «Феликс» за всю всемирную историю продано и того меньше, что несешь вообще.

Арифмометров «Феликс» за всю всемирную историю продано и того меньше, что несешь вообще.

И щто, кто-то серьёзно говорит об каком-то рынке советских арифмометров ?

И щто, кто-то серьёзно говорит об каком-то рынке советских арифмометров ?

А в то время существовал рынок айфонов?

Они в итоге проиграли войну за рынок IBM PC. Держались исключительно на сообществе, которое в ответ ничего не получало.

Никакой войны не было. Они занимали свою нишу в свое время, пока пц и иже не стали готовы для домашнего использования.

Они обосрались как только появились нормальные ПК с открытыми стандартами.

У арифмометров нет бытового применения.

1500 за ИБМ ПК
500 за Комодор/Амига
100 за ZX?

Для всех были внешние модемы.

Да не было никакой войны. IBM - это та контора, которую консьюмеры не интересовали никогда в истории. Минимум, корпоративные пользователи (ценник на эти ваши финкпады намекает). IBM PC был ориентирован исключительно на бизнес. Просто со временем выяснилось, что домохозяйки и их дети не такие уж и тупые существа. Они хотели набирать тексты, программировать, обмениваться информацией по сети. Всё это «хоум компьютеры» не могли (могли очень плохо). Поэтому, IBM PC начали перетекать в дома и квартиры.

Как только утряслись вопросы с клонами и БИОС (см компьютерные хроники), вопрос о домашнем ПК отпал, таки полнейший набор FDD+HDD в одном корпусе, апгрейдабильность и свободный выбор ОС сделали свое дело.
Но это очень длинный путь, второй половины 80х.

MSX могли, и хорошо, под них даже DOS 2.0 была выпущена. Но MSX пришли слишком поздно

Они подготовили почву для прихода ПК в эту нишу.
ИБМ между тем с самого начала не относилась к ней сейрезно, потому с такой легкостью открыла ПК(это и спасло этого уродца) и подарила софт-рынок мелкомягким.

Ну тут полностью согласен.
На компо-клаве не сильно наберешь курсовик.

Опяяяять же, возвращаясь к R&D, межделмаш делали ресерч TUI HIG, забыл как называется, но буквально на днях смотрел про эту шнягу, она все еще жива.

Смотри «компьюьтерные хроники»,
там не все так однозначно.

ИБМ слупили много денюх на первоначальных продажах.
А потом отдали рыночек на прокорм партнёрам.

Там все достаточно однозначно и печально.
Не знаю, что там теперь говорят «компьюьтерные хроники», но вот моя любимая колокольня: https://abcdefgh.livejournal.com/918512.html

1500 за ИБМ ПК
500 за Комодор/Амига
100 за ZX?

И ч0. Apple MacBook Pro - $2500, нетбук - $200. Угодай с трёх раз, какие лучше продаются.

Для всех были внешние модемы.

Для ZX модемов не было вообще никогда в истории. Не надо нам петь про любительские подделки для советских клонов, совместимые только сами с собой, которые купили 3 человека в середине 90-х, когда всё это уже сворачивалось даже у нас. Там всему виной была упрощённая до садизма архитектура ZX. Прерывание только одно, и оно уже занято. RS порты без прерываний, ну, и без буферизации, разумеется. И гордый такой гигант Z80. Для них так и не было выпущено ни одного периферийного устройства.

А в начале 80-х вообще много было модемов?

Для них так и не было выпущено ни одного периферийного устройства.

5'25 дисководы были

Это были какие-то полулюбительские подделки, кишащие багами, как навозная куча опарышами. Чтобы понимать уровень этих изделий. Фирменного ПО для этих форматов было выпущено ровно 0 изданий. Но я вообще-то про RS порт говорил, контроллер дисковода работал не через RS.

Упрощенная архитектура zx на тот момент была настолько оправдана, что Клайв Синклер получил за это рыцарское звание. До прихода ПК в каждый дом было еще очень далеко, и, вероятно, было бы еще дольше, не появись в обиходе 8-битные мини-пк.

Если точнее, пока не появилось много дешёвых клонов IBM PC.

На компо-клаве не сильно наберешь курсовик.

Проблема не в форм-факторе. Более того: сейчас компоклава очень хорошо зашла бы как замена ноутбуку в некоторых случаях, так как не надо заботиться о том, чтобы получить приемлемый компьютер с хорошим дисплеем за минимальные деньги.

Упрощённая архитектура была необходима для максимального снижения конечной стоимости устройства. А рыцарское звание Клайв синклер получил за мощнейшую популяризацию компьютеров посредством предложения на рынке неимоверно дешёвого решения. Но не учёл он один маленький момент: он хотел сделать компьютер для бизнеса, но аппаратных возможностей оказалось маловато у спектрума, поэтому всё свелось к играм и демкам, о чём Клайв Синклер до сих пор жалеет.

«компьютер для бизнеса» в то время никак не мог быть эквивалентен «компьютеру для дома»(да и такое понятие только формировалось, ни потребители, ни производители толком не представляли что это и зачем нужно).
С таким же успехом Синхлера можно обвинить в вопиющей недальновидности - ведь следовало сразу наладить производство 8-ядерных планшетов, зачем эти восьмибитные поделки.

Если мне память не изменяет, началось всё с 8битных ЦПУ для терминалов, потом производители решили, что терминалы могут поумнеть.

ИБМ запрыгнуло на подножку уже готового трамвая на маршруте.

Мне пофиг. Клайв Синклер сам позиционировал спектрумы как недорогие компьютеры бизнес-класса.

Всё началось с компьютеров для энтузиастов. В частности, с Altair 8800.

Пиарщик, лжец, бракодел, обещалкин, копираст ваш Синклер. Если коротко.

Есть такое. Но в то время польза от выкидывания на рынок примитивного и до ужаса дешёвого персонального компьютера оказалась большой. По этой случайности Синклера и помнят. Все остальные проекты, которые он пытался начинать, не только не помнят, но и мало кто о них вообще даже подозревает.

ЕМНИП, первоначальной задачай было выпустить эвм не дороже £100, на какой бизнес-класс он расчитывал не заню.
Конечно, его поделки были далеки от идеала, но они сыграли свою роль.

и до ужаса дешёвого

Да ты повторяешь чушь вслед за рекламными слоганами из журналов проплаченных. На деле, дёшево стоила только 16К модель. И то, надо понимать, например, такую вещь. Она продавалась без блока питания. А фирменный блок питания стОил ещё 1/3 цены, что ставило её в один ряд с конкурентами (Amstrad). И ещё одна деталь. Синклеры распространялись только почтой. Что позволяло экономить на наценке торговых сетей ещё минимум половину и вообще получить деньги за несуществующие компьютеры. Вот такие немаловажные детали.

Собственно, по такому принципу Raspberry Pi и распространяли. Популяризация получилась немаленькой, хоть и не без вреда.

на какой бизнес-класс он расчитывал не заню

Он прямо заявлял, что хотел компьютер не для игр, а для работы.

Клайв Синклер сам позиционировал спектрумы как недорогие компьютеры бизнес-класса.

Ну так здрасте. Тогда чтоб посчитать бухгалтерию на 5 человек и распечатать 2 листика этого было достаточно. Это сейчас в Сбербанке девочка 3 часа выбирает шрифт в «Служебная записка»...

Тогда чтоб посчитать бухгалтерию на 5 человек и распечатать 2 листика этого было достаточно.

Щто было достаточно ? Синклера ? Ты ржошь штоле. Видел эту клавиаруру резиновую ? На ней печатать может только животное. Играть, кстате, на ней неплохо. Вот печатать не возможно. Совсем. Ладно, этот недостаток исправили в моделях +/128. Но качество изображения через модулятор ! Ты видел это ? Нет. Там даже 32x24 разглядеть тяжеловато. Далее. Единственный разъём на жопе, через которую предлагалось подключать всю периферию - это же жесть. Там же контакт хреновый, и это по сути есть системная шина. Безо всяких шинных драйверов. Да. Он вис по нескольку раз за день. Из-за дерьмовой схемы питания безо всякой фильтрации. Это на предприятие ? Смешно.

Видел эту клавиаруру резиновую ? На ней печатать может только животное.

Сколько ты напечатал на пишущей машинке? Да у меня препод чуть не рыдал от счастья когда смог редактировать текст который печатает. А мы тогда использовали rt11sj с редактором типа ed. Это тебе не синклер

Сколько ты напечатал на пишущей машинке?

Сколько-то напечатал. Я с машинки начинал.

А мы тогда использовали rt11sj с редактором типа ed. Это тебе не синклер

Печатать ? На синклере ? Лал. Знаешь, какой у синклера был принтер. Это был термопринтер 32 символа. Только бумага была не белая. Серая, серебристая, ога. И не листовая. И не а4. И знаешь, сколько рулончик стоил на сколько его хватало. И ты, конечно же, понимаешь, что этот принтер подключался только через мегадевайс, называемый интерфейс. Который выжырал системный разъём.

Зачем ты это сюда притащил?
Ну ладно, пусть будет для исторической справки об успехах ИТ, местных.

Но, опять же, возвращаясь к «компьютерным хроникам», середина 80х - уже терминалы для корреспондентов^W журналистов информационно-новостных агентств. Там развитые системы работы с текстом, на мейнфрейме ессно.

Я помню твою глюкалку, неужели ты ее писал из ненависти?

Что касается архитектуры комондора, то она была ещё более фашисткая. Там, конечно, был нормальный RS. Но этим RS-ом они так гордились, что подключали туда всё. Магнитофон, Дисковод! В результате, эксплуатировать одновременно дисковод и модем не получалось. Такие вот $1500.

Нормальный был принтер. А rt11sj это ДВК калька с PDP-11 Принтеры брали роботроны тыренные.

Ну у нас это уже были советские клоны, в которых многие недостатки Синклера были исправлены. Уже человеческий блок питания. Уже нормальная схемотехника. Контроллер дисковода, например, на моём первом компьютере был распаян на плате. Нормальный RGB видеовыход. Нормальная плёночная клавиатура. Во-вторых, мы использовали эти машины конечно же для игорей. Ни о каком программировании и ли ещё чего там речи быть не могло. Попытки попытками, но это всё детский лепет. И конечно же, всё это исключительно из-за бедности. Точнее, не совсем бедности. Родители не понимали, что такое комп вообще и зачем его покупать.

Роботрон в разы лучше этого ZX-принтера. Совершенно другой уровень. Ты не знаешь, о чём говоришь.

Ну у нас это все было в НИИ или на производстве где паяли Радио86РК, Микрошу и уже потом спектрумы (цвет....) Даже 3D помню делали путем прикладывания к системе отклонения лучей в кинескопе магнита. А уж голая баба распечатанаая на АЦПУ была во всех кабинетах (АЦПУ был ромашковый)

Ну так здрасте. Тогда чтоб посчитать бухгалтерию на 5 человек и распечатать 2 листика этого было достаточно.

Для этого хватало даже калькулятора. Спектрум серьёзных преимуществ не давал, так как его аппаратные возможности были никакущими для приложений вроде текстового процессора или электронных таблиц. Ситуация усугублялась отсутствием удобного средства хранения данных. Зато игры гонять - самое то.

На самом деле, аппаратные возможности Спектрума были вполне себе на уровне машин 80-х. IBM PC - чуть более мощный процессор, 64 килобайта оперативы. Apple II - чуть более слабый процессор, 48 килобайт оперативы. Проблема была именно в упрощении архитектуры до уровня убогости, дешманском исполнении, вот это всё. Если посмотреть следующую модель Синклера - QL. Он признал и исправил только одну ошибку - убогая клавиатура. Всё остальное сделал ровно также неверно : убогий видеосигнал, убогая шина, убогие порты, убогая периферия, убитая архитектура, режущая возможности процессора. Об этом писал Торвальдс, бывший владелец данного изделия.

Ну кому, что мы считали и дипломы и курсовики. Помню мой начальник ящик водки заработал рассчитывая курсовики именно на спектруме (а там рассчет усилков был и подбор радиоламп).

На самом деле, аппаратные возможности Спектрума были вполне себе на уровне машин 80-х.

Речь не только о процессоре и производительности. Речь о том, что на таком компьютере офисные дела не поделаешь. Максимум - на бейсике вычислительную программку сделать простую, а потом на бумажку всё переписать. Сохранить данные тоже особо некуда техническими средствами, а Beta Disk Interface всю идею о низкой цене убивает.

Так спектрум он использовал по факту как эдакий умный калькулятор.

Товарищ. Beta disk interface был супердешевым техническим совершенством по сравнении с тем, что впаривали нороту два друга Стиви. Мистер Возняк из бескорыстной любви к человечеству взял и убрал все лишние микросхемы с типовой схемы, положил на софт то да сё, в результате вышел самый дорогой на рынке контроллер, не умеющий писать на дискету более 280 килобайт и стоящий 1200! баксов. И ничего, жрали. Нет, товарищ. Нет. Не туда смотришь. Проблема только в убогой схемотехнике синклера. Есть у меня этот BDI, подключенный через системный разъем. Ему подвесить машину при работе как пос-ать сходить. Шины как таковой нет (схемотехнически, электрически, механически), вот результат.