Сначала нужно придумать кибернетические имплантаты.

Получится ли нейросеть умеющая решать обе задачи?

Получится нейросеть, не умеющая ничего. Чтобы коэффициенты можно было складывать, обе нейросети должны быть обучены хотя бы примерно одинаково: скажем, учим мы на кластере независимо 1000 нейросетей, каждые 100 итераций усредняем их веса.

Если уж обращаться к фантастике, то можно представить сотню клонов, которым загружают исходное состояние сознания, а затем синхронизируют их с оригиналом после получения знаний.

Касательно же передачи знаний и умений, куда проще подключать уже готовые модули, выдающие нужные паттерны нашей нейросети в читаемом виде. Скажем, пусть модуль по запросу выдаёт данные прямо в кратковременную память, не дообучая нашу нейросеть напрямую.

Скажем, пусть модуль по запросу выдаёт данные прямо в кратковременную память, не дообучая нашу нейросеть напрямую.

Но разве кратковременная память не часть нейросети и чем это будет принципиально отлично от обычной книги?
Как не поймёшь одно, так и не поймёшь другое.
С другой стороны езда на велосипеде или решение уравнений методом подстановок являются НАВЫКАМИ, а не знаниями, а значит должны быть не в краткосрочной памяти.

умения — это прикольно, я бы хотел уметь водить вертолёт или ещё какую нибудь дичь.
а вот знания то нафига таким образом передавать? в чём профит?

Если уж обращаться к фантастике, то можно представить сотню клонов, которым загружают исходное состояние сознания, а затем синхронизируют их с оригиналом после получения знаний.

Не, это надо эксплуататорам или обществу, для души это смысла не имеет.

чем это будет принципиально отлично от обычной книги?

Скоростью доступа и поиска. Носить такой модуль, условно, с википедией, куда эффективнее, чем забивать в ту же википедию с телефона нужные запросы. Просто отпадёт необходимость учить это наизусть. В первую очередь нейросетям не хватает надёжного хранилища информации: вся наша память с трудом записывается и деградирует со временем, и именно такой модуль я бы добавил первым делом. Далее — математический сопроцессор. После этого обучение само собой станет куда как эффективнее.

являются НАВЫКАМИ, а не знаниями, а значит должны быть не в краткосрочной памяти

Подключайте соответствующие модули к моторной коре. В мозге нет единой точки доступа, наши модули в любом случае являются некой периферией.

Касательно же передачи знаний и умений, куда проще подключать уже готовые модули, выдающие нужные паттерны нашей нейросети в читаемом виде.

А разве этот модуль и нейросеть недолжны быть в некотором соответствии для осмысленного и правильного восприятия паттерна?
И если модуль и нейросеть согласованны, то не проще усовершенствовать до модуля часть нейросети?

Касательно соответствия, я надеюсь на пластичность мозга, хотя модуль скорее всего сам будет искусственной нейросеткой и сам будет подстраиваться тоже.

К сожалению, каждое вмешательство в нашу естественную нейросеть — это ещё одна операция на мозге, потому нет, куда проще один раз добавить интерфейс для внешних модулей, чем изменять естественную нейросеть, каждый раз вскрывая череп.

Тег «вещества» добавь.

Сходи на митап по ИИ уже.

Задача долговременной памяти сейчас не решена и куда ее решать непонятно. Был на митапе на этой неделе. Пиво хорошее, ответы на вопросы и треп после были интереснее доклада. Докладчик работал (работает) Google/Facebook/etc.

В других местах говорят, что замена ТВОЕГО нейрона на механический в принципе чуть ли не решенный кейс, можно и много нейронов поменять. Но задача развития связей сети сейчас не решена и куда ее решать непонятно.

Слава роботам, но захватить мир пока у них не выйдет.

к являются НАВЫКАМИ, а не знаниями

Вот когда начинают такое разделение - считай всё пропало.

Разве есть какая-то принципиальная разница между ними?

Думаю что врядли знания можно будет засовывать на подобии как с помощью картриджей.

Но например был случай (я вполне думаю что это было не просто жёлтые новости), когда один человек вдруг стал слышать какие-то голоса и музыку у себя в голове.

Вначале думал что «едет крыша», но потом заметил что что то что он слышит совпадает с некоторыми каналами радио, потом когда пошёл к врачам, оказалось что его пломба или штифт(не помню) в зубе играл роль детекторного радиоприёмника и он отдавал электроимпульсы нейронам поблизости от себя, нейроны подучились и стали выдавать вполне адекватные импульсы сходные как от уха.

Так что в плане каких-то новых дополнительных сенсоров или управление «мыслью» техникой через вживлённый интерфейс в мозг вполне возможны.

Да что нейроинтерфейсы будут это понятно, я осознал что знания как и раньше придётся учить.

слушать радиво через зубную боль

ссанина же. в избирательностью у такого контура будет полный швах. если и будет приём, то услышишь кашу из станций.

Когда нибудь детекторный приёмник делал сам? на двух транзисторах и куска проволоки.

то услышишь кашу из станций

А кто спорит что не так?

Кто ближе и сигнал сильнее тот и громче.

детекторный приёмник делал сам? на двух транзисторах и куска проволоки.

да, и в отличие от тебя, неоднократно делал его в сосничестве. если точнее, то на точечном диоде, коднетсаторе и рулоне проволоки, намотоанным на втулку от туалетной бумаги.

и если ссанину про полупроводниковый эффект в зубе ещё как-то можно состыковать с реальностью, то где найдешь индуктивность и емкость? ок, емкость ладно, может где-то появится. но индуктивность откуда-то?

Не спорю. я же предупредил что это могла быть желтизна.

Но предполагаю, что всё же могло быть.

но индуктивность откуда-то?

само тело человека вполне себе антенна.

но где брать те несколько десятков-сотен витков индуктивности, столь необходимые для создания колебательного контура?

тушка - это емкость, но не индуктивность. и вдобавок очень плохая антенна (с точки зрения ттх).

Что будет если скажем у сетей с одинаковой топологией, но натринерованных на разные задачи взять и сделать сумму коэфициэнтов?

Получится ли нейросеть умеющая решать обе задачи?

Нет. Но если отрезать голову и пару раз прогнать оптимайзером - в картинках/речи сработает. В NLP сложнее.

Вообще, намечается появление шаблонов значений коэфициэнтов для математически сходных задач?

Word2Vec, Glove, FastText, pretrained сети - уже есть.

колебательный вполне из тушки получается, так же как и из куска проволоки.

Касался как нибудь пальцем входа усилителя и слышал 50 герц ревущих из колонок?

На нейроны не нужно подавать много вольт. думаю там вполне сработает и в сотни тысяч раз слабее чем подаётся на динамик в радиоприёмнике.

Касался как нибудь пальцем входа усилителя и слышал 50 герц ревущих из колонок?

слющай, проффесор ИИ, тебе и этот эффект нужно обьяснять?

вот только с колебательностью контуров никакой связи нет.

вот только с колебательностью контуров никакой связи нет.

может ты и прав. Наверное таки эффект ёмкости.

Но как колебательный контур тело человека тоже может быть. Да - ттх хреновое конечно.

В своём нынешнем виде получится тыква.

Есть и так интерфейс, называется «глаза».

Вот только данные с этого интерфейса используются сугубо зрительным анализатором, и нет контролируемого способа использовать их в других областях мозга. Да и неконтролируемо разве что посредством ЛСД. Опять же, в обратную сторону канал куда скромнее.

Вот мозг его и «оцифрует». А так, если скажем в той же фантастике пишут про киборгов, то это нерационально. Если у тебя есть думающая машина и ты можешь закачивать и выкачивать знания из черепушки, то проще поменять бесполезную человеческую тушку, которая полна багов и быстро ломается. Даже поломка личности фигня. При такой закачке знаний личность и так поломается из-за несоответствий. Хотя по факту она всю жизнь ломается, только медленно это и называется обучением и опытом.

Если у тебя есть думающая машина и ты можешь закачивать и выкачивать знания из черепушки

Слишком много «если». Задача создания киборга намного проще, чем задача массовых считывания и записи состояния произвольного непустого множества нейронов в мозге, включая конфигурацию и текущий паттерн активности. Особенно с учётом того, что состояния эти нестатичны, а потому снимок должен производиться мгновенно или почти мгновенно.

ну так фантастика же. А ели даже более сложное упрощение брать, то можно выкачивать состояние долгосрочной памяти, ну будет провал в памяти на пару деньков, но если по башке хорошенько приложить и не такое бывает.

но где брать те несколько десятков-сотен витков индуктивности, столь необходимые для создания колебательного контура?

А сам то ты прохффесор по «всему», причём тут витки к колебательному контуру?

Магнитная индукция-же! Это просто усилитель.

Резонанс к виткам не имеет отношения. А вот к размеру антенны имеет.

AM диапазон какраз метровый. Сравним с размером человеческого тела.

Осталось сделать железную тушку с API совместимым с мясной, и накатить на исходники мозга патч, реализующий DMA к структурам памяти для её последующего копирования в кремний

Эти т.н. нейросети работают совсем не так, как работает мозг. Потому ассоциировать такое вливание знаний некорректно.

Эту байку капитан Врунгель любил рассказывать, потом носители морзянки вымерли и начали травить байку на новый лад про детекторный приемник, благо «Маяк» принимался даже на утюг. Сейчас неактуально, передатчики с АМ вымерли как класс.

Электромеханические тушки ещё чаще ломаются, чем естественные органические. И питание для них гораздо критичнее. Проще человеческую тушку проапгрейдить так, чтобы она хорошо регенерировала и очищалась.

Органическую несколько сложнее научить, скажем, питаться от электророзетки, она намертво привязана к пищеварительной системе, содержание которой обходится очень дорого в сравнении с ценой электроэнергии.

Электромеханические тушки ещё чаще ломаются, чем естественные органические

Скорее не так.

Чаще ломаются/глючат всётаки органические. Но самопочином занимаются тоже органические :(

Сейчас неактуально, передатчики с АМ вымерли как класс.

Я не уверен, но думаю, что кто-то в AM диапазоне ещё передаёт.

У меня правда из техники в достижении руки, которая с акумами заряженными нет, чтобы проверить амлитудники.

Но в загашнике лежит радиоприёмник для AM. Если не сдох за 20 лет - проверю. Крону правда купить нужно... Вроде продаются.

тебя же не пучит от использования компа. чем комп с интернетом не картридж знаний? просто интерфейс нужен вменяемый - вот и всё.

ну, если зайти в йутуп с незнакомого компа можно и блевануть

впрочем, не только йутуп. я иногда не узнаю некоторые сайты на чужих компах. но, наверное, это и есть вопрос интерфейса: фильтрация выхлопа, очистка данных от лишнего мусора (баннеров всяких).

Электромеханические тушки ещё чаще ломаются, чем естественные органические. И питание для них гораздо критичнее. Проще человеческую тушку проапгрейдить

Вот так и начинается война между шейперами и механистами...

ну так фантастика же

Не, уверен что при таком уровне технологий можно будет клепать тушку которая будет покруче терминатора.