LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Смогут ли заблокировать шифрование как класс?

 , ,


1

2

Мне тут интересно стало. Возможно ли полностью исключить шифрование и функционирование защищённых соединений? Но при сохранении работоспособности внешнего интернета?

★★★★★
Ответ на: комментарий от tailgunner

От луны - это пару киловатт в антенну, решетку из пары десятков волновых каналов или тарелочки метров на десять - вполне можно пару десятков бод выжать.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Riniko

Сомнительно что-бы они сотрудничали с Россией

Если что — они и сырцы на сертификацию отдают.

Рынок ГОСов слишком вкусный, чтобы отказываться от сотрудничества.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от dimgel

Интересно, возможен ли полный запрет зарубежных хостингов на территории РФ? У наших dedicated раза в два-три дороже аналогичных хецнеровских. (Это на самом деле вопрос об SSH-туннелях.)

Я думаю, что разница в 2 — 3 раза серьёзной макроэкономической проблемой не является, учитывая, что для полезных (с точки зрения государства) дел это нужно относительно немногим. Да и для обхода блокировок тоже немногим, на самом деле. :-) Другое дело, что физически заблокировать все забугорные vpn довольно проблематично. Особенно учитывая, что со временем могут появляться новые, а старые могут менять свои ip'шники. Ну и частные vpn (организованные в частном порядке для друзей) заблокировать ещё сложнее. Тут можно сильно усложнить жизнь, но лазейки останутся, и кто ищет, тот всегда найдёт. Проще запретить использовать забугорные vpn, tor, i2p и другие технологии обхода блокировок на законодательном уровне, введя за это сначала административную, а затем и уголовную ответственность, и устроить несколько показательных процессов. Тогда 99% желающих обходить такие блокировки сами откажутся от этой идеи. Хотя подобного рода прецеденты за бугром мне неизвестны. Наверно, наиболее близкое к этому — британский закон, требующий от пользователей предоставлять полиции и спецслужбам ключи для расшифровки собственных частных сообщений по первому требованию, и ответственность за отказ, что явно противоречит всем принципам по защите частной жизни и праву не давать показаний против себя, но несмотря на это такое как-то прошло в демократической Англии (Regulation of Investigatory Powers Act 2000). Однако о реальном применении этого закона там мне тоже неизвестно. Кстати, сейчас англичане приняли законы, порой похлеще законов Яровой.

aureliano15 ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Везде. Вообще по нормативам ITU радиолюбители ограничены 1.5квт (на некоторых диапазонах гораздо меньше. Но никто эти вещи особо не проверяет. По факту 1.5 - это неинтересно, и добрая половина имеет 3...5 квт, некоторые несколько десятков квт, особенно на кв. Лунники могут иметь несколько квт запросто.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

100 мБит это весьма широкополосный сигнал, потребуется как минимум диапазон метровых волн, а скорее дециметровых.

100МБит перебор даже сейчас. Для комфортной работы и пр вполне достаточно и 20. В условиях чебурашки, и 1Мбит будет более чем достаточным. Искуственно завышать требования к полосе - хреновый способ аргументации.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от curufinwe

Гигагерц от ионосферы хорошо отражается, как от зеркала??

Откуда вы берёте эти гигагерцы? То, что WiFi работает на гигагерцах, вовсе не означает, что достаточно широкая полоса невозможна и на более низких частотах.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Promusik

Проблема в том что админы уже должны быть другой квалификации, а не галочкотыкатели в шиндоуз сервер. Для этого нужно старых админов разогнать/переучить и денег платить уже не как мамкиным админам.

Наймут программистов которые на питоне понаделают генераторов конфигов и всё вернётся на круги свои.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

А мощность передатчиков и размер приемников ты прикинул?

Всё в пределах обычной ham деятельности. Погугли про sky wave data transmission. В диапазонах до 30MHz вполне реально передавать данные с вменяемой скоростью (до четверти мегабита). Если же наплевать на ограничения и вылезти из разрешённых диапазонов (чебурашка - форс-мажор, это значит что на правила уже наплевать), то 1Mbit вполне реален.

Но, на самом деле, вряд ли дело дойдёт до ham-internet, хотя он и возможен. LEO спутниковый интернет совсем не за горами, а у чебурашкостроителей методов против него нет вообще никаких.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Погугли про sky wave data transmission

Я знаю, что это возможно, но спрашивал не об этом.

LEO спутниковый интернет совсем не за горами, а у чебурашкостроителей методов против него нет вообще никаких.

Есть. Просто это не технические методы.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Stanson

Мне тут вот каая в голову идея пришла, учитывая что сейчас ширпотребом становятся сервоприводы с 2000~3000 отсчётов на один оборот вала можно через телескоп захватывать через opencv на луне определённый камень или лунку, через этот же телескоп подсвечивать её лазером от оптоволоконника, ну и у приятеля заграницей такой же телескоп и знание в какой лунке надо искать лазерное пятно.

Ну понятно что для установления связи надо будет две пары телескопов и лунок.

Ну и для связи использовать не тор или ещё что, а какой нибудь файлообменный клиент на манер Perfect Dark которому будет вообще наплевать на долгий процес обмена.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tailgunner

Есть. Просто это не технические методы.

Нет, нету. Третья мировая - это явно не то, чего хотят власти РФ. А запрет приёмников не работал никогда. Крайне рекомендую, кстати, затариться трансивером как только появятся в продаже и крипты какой-нибудь немножко иметь, для оплаты инета.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

через этот же телескоп подсвечивать её лазером от оптоволоконника,

Крайне неустойчивая хрень получится, особенно в центральной РФ, где количество безоблачных дней в году по пальцам можно пересчитать, ну и лазер надо несколько ватт минимум.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

А запрет приёмников не работал никогда.

В Союзе запрет прекрасно работал - «обычай на Руси» никак не влиял на политическую обстановку, а только это и нужно.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

по приёмнику можно только слушать, а тут ещё и писать можно будет.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

В Союзе запрет прекрасно работал - «обычай на Руси» никак не влиял на политическую обстановку, а только это и нужно.

Ты не поверишь, но лет 10 назад, когда государство не лезло своими корявыми ручонками в интернет, оный совершенно нецензурируемый интернет тоже совершенно никак не влиял на политическую обстановку.

Нужно очень сильно заблуждаться, чтобы полагать, что на политическую обстановку могут повлиять какие-то там радиопередачи или выборы.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

полупроводниковый лазер на несколько ват сейчас не такая большая проблема.

Вообще не проблема, да. Проблема - его модулировать с достаточно высокой частотой.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

полупроводниковый лазер на несколько ват сейчас не такая большая проблема.

Проблемы у тебя начнутся, когда ты случайно испортишь пролетающий самолёт или ослепишь лётчика.

aureliano15 ★★
()

Смогут ли заблокировать шифрование как класс?

Вряд ли. А жаль…

dexpl ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Проблема - его модулировать с достаточно высокой частотой.

А если сделать матрицу из лазеров?

Вообще, если вопрос с лазером так или иначе решится, то какая скорость будет?

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aureliano15

Луч с расходимостью в 1 градус на расстоянии в 8 километров даст пятно в 140 метров, этого точно хватит чтобы лётчик что либо заметил?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

Ты не поверишь, но лет 10 назад, когда государство не лезло своими корявыми ручонками в интернет, оный совершенно нецензурируемый интернет тоже совершенно никак не влиял на политическую обстановку.

Да и сейчас, пока Роскомпозор на интернет не покусился никакого влияния не было.

Ошибаешься. Влияние огромное. И это признают власти практически всех стран. Почему в США так обеспокоились мифическим влиянием на их выборы ольгинских тролей, в Британии не могут успокоиться после мифического влияния тех же тролей на референдум по брекзиту, в остальной Европе тоже ждут заподлянок от этих тролей и принимают превентивные меры, а в России все оранжевые революции объясняют влиянием американских тролей и защищают нас от них с помощью законов Яровой? Всё это чушь, но доля правды в ней есть. И правда заключается совсем не в том, что кучка тролей может на что-то серьёзно повлиять, а в том, что раньше любое государство так или иначе контролировало свою прессу (где-то тотально, где-то помягче, но когда было нужно, способы воздействия находили), а сейчас, с тотальным распространением Интернета, это не работает. Вот и нужен контроль за Интернетом, а подают его под соусом защиты от забугорных тролей и террористов. Посмотри на британские интернет-законы. Они похлеще законов Яровой. А их министр внутренних дел Эмбер Радд (тоже тётка, кстати), которая активно продвигает эти законы, похлеще нашей Яровой и такая же безграмотная в цифровых вопросах.

aureliano15 ★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Луч с расходимостью в 1 градус на расстоянии в 8 километров даст пятно в 140 метров, этого точно хватит чтобы лётчик что либо заметил?

А как же он тогда долетит до Луны и обратно, полностью не растеряв энергию, чтоб его можно было в телескоп увидеть? Ведь до Луны около 400 тыс. км. И обратно столько же.

По поводу лазеров в адаптивной оптике для телескопов я слышал, что астрономы всё время находятся на связи с диспетчерами, и когда мимо них пролетает самолёт, либо направляют телескоп в другую сторону, либо отключают лазер.

aureliano15 ★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Легко. Блокировать весь нераспознаваемый трафик.

Технически — не просто легко, а просто элементарно. Но сделать это так, чтоб не ударить по собственной экономике похлеще любых санкций, гораздо сложнее.

aureliano15 ★★
()
Ответ на: комментарий от burato

Большая ли доля РФ в информационной экономике?

Напомню, что Интернету уже более 30 лет, так что это давно не инновация. И используется он повсеместно, хотя бы для связи с банком и электронной почты (это как минимум, потому что и то, и другое обязательно есть на любом предприятии, даже далёком от it). Так что не просто большая, а просто вся экономика (ну или почти вся, кроме сельпо в деревне Гадюкино, да и то не факт).

Ну а касательно инноваций, то Путин горячий их сторонник, и вряд ли будет предпринимать действия, которые эти инновации стопудово задушат.

aureliano15 ★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

это организационные вопросы

Так чёрт кроется в деталях. :-)

aureliano15 ★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Вообще, если вопрос с лазером так или иначе решится, то какая скорость будет?

В среднем скорость будет крайне низкая, в районе десятков килобит из-за того, что луна не всегда на этой стороне планеты и особенно из-за «чудесного» климата РФ.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aureliano15

Ошибаешься. Влияние огромное. И это признают власти практически всех стран.

Весь этот спектакль с терроризмами, троллями и наркотой организован исключительно самими государствами в попытках заполучить контроль над своим населением.

Посмотри на британские интернет-законы. Они похлеще законов Яровой. А их министр внутренних дел Эмбер Радд (тоже тётка, кстати), которая активно продвигает эти законы, похлеще нашей Яровой и такая же безграмотная в цифровых вопросах.

Это, мягко говоря, преувеличение. Но вообще, если собрать в кучу всё говно, которое придумали во всём мире в попытках контролировать интернет, то окажется, что «законы» РФ - точная копия этого сборника говна.

Это к вопросу о «независимости» РФ, о якобы «противостоянии Западу» и о том, кому на самом деле подчиняется правящая верхушка.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Весь этот спектакль с терроризмами, троллями и наркотой организован исключительно самими государствами в попытках заполучить контроль над своим населением.

Согласен.

burato ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Stanson

Ты не поверишь, но лет 10 назад, когда государство не лезло своими корявыми ручонками в интернет, оный совершенно нецензурируемый интернет тоже совершенно никак не влиял на политическую обстановку.

Ты не поверишь, но за 10 лет кое-что изменилось.

Нужно очень сильно заблуждаться, чтобы полагать, что на политическую обстановку могут повлиять какие-то там радиопередачи

А еще нужно очень сильно заблуждаться, чтобы полагать, что какой-то там мессенджер влияет хоть на что-нибудь.

или выборы.

Нужно очень сильно заблуждаться, чтобы полагать, что выборы не влияют на политическую обстановку.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Нужно очень сильно заблуждаться, чтобы полагать, что выборы не влияют на политическую обстановку.

Может не сами выборы, но отношение большинства людей к этому процессу очень влияют.

burato ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Riniko

Десяточку тоже сертифицировали?

Да, СФ/112-3039, СФ/112-3040.

Добавляешь СЗИ, сертифицированную под АС 1Б, и вперед хоть СС обрабатывать на уютной десяточке.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Ошибаешься. Влияние огромное. И это признают власти практически всех стран.

Весь этот спектакль с терроризмами, троллями и наркотой организован исключительно самими государствами в попытках заполучить контроль над своим населением.

Ровно то же самое сказал и я в частично процитированном тобою каменте. Но заполучить контроль разные государства, включая Россию, хотят не потому, что Интернет никакого влияния на политическую жизнь не оказывает, а потому, что всё ровно наоборот.

aureliano15 ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.