Среднее-то есть?

Есть.

Диплом помогает завести трактор - факт. Мне из-за его отсутствия не удалось переехать в Германию. Просто потому, что он является обязательным документом для получения блюкарты.

Для трудоустройства в РФ - хз, у меня нет статистики.

Ну про трактор факт, однозначно.

Тогда всё зависит от обучаемости и имеющихся навыков. Если осилишь хоть одну специальность на уровне выше среднего, можно жить и без диплома.

Специальность например?

Админ(не эникейщик, эти на уровне дворника), программист, дизайнер(хотя тут не совсем IT), тестировщик(толковых вообще тяжело найти). Бывают архитекторы, pm'ы, но тут уже надо быть сильно выше среднего. Это из моей практики и друзей-знакомых.

На всякий случай уточню.

Если есть возможность, диплом таки лучше получить. В универах таки есть полезные предметы, очень полезные знакомства и бумажка никогда не помешает.

Жить без этого можно, но слегка тяжелее.

Посоны с неправильного реддита пишут об обратном

В Германии бзик на корочки, поэтому ничего удивительного, к тому же требования EU Blue Card списаны с требований немецкой рабочей визы для высококвалифицированных иммигрантов на позиции с кадровым «голодом».

В гос.учреждение it-шником без вышки не устроиться или будешь спецом 3 разряда за еду работать. А комерсам пофиг наверное, но не уверен.

Даже не глядя в похожие темы, этот вопрос поднимался уже раз примерно тысячу. Разве что-то поменялось?

не имеет.

ВО с каждой новой темой всё лучше и лудще.

Нет, ну почему, действительно, трактор проще делать с дипломом. Да и в госконтору лучше с вышкой. Но, думаю без блата и связей будет труднее, чем просто с вышкой.

А что ты забыл в госконторе то? О_О
Обозри прессу и поймешь суть процесса.
Там идёт запланированный карьерный рост, но только не для тех кто только с ВО,

Учись у дядьки dk-, сотрудничать с госконторой - хорошо, а работать на неё - не айс, если ты именно про работать.

Мне 29 и я как бы не сляпой:)

Ни сколько не хочу работать на госконтору.

Хотел бы достичь результатов в узкой специализации и без ВО. Но насколько я буду востребован как специалист?

Откуда же мне знать?
Ты же электроникой балуешься, а там, для содержания СЦ, не надо никаких ВО %-)

В гос.учреждение it-шником без вышки не устроиться

Зачем ты врешь?

Если ты об этом спрашиваешь, значит это тебе не нужно. И мир не ограничивается итэ, есть ещё много всего интересного.

Я не вру. Во многих госучреждениях, особенно в госслужбе или приравненных к ней не получить должность выше самой низкооплачиваемой без вышки. Это просто требование например для ведущего специалиста и все.

Во многих госучреждениях

Работал в четырех и сейчас работаю, не требовалось нигде.

особенно в госслужбе

Госслужба да, но госучреждение != госслужба.

ведущего специалиста

С меня, ведущего программиста по штатке, никто вышку не требует.

Не имеет, если устраиваешься работать в мир IT подметателем полов.

Работодателем в качестве показателя квалификации он не нужен от слова совсем. Если всё-таки есть, то могут поинтересоваться темой диплома.

Но вот государствам, где работодатель ведёт свою деятельность, диплом часто нужен (для визы). Но и то в этом случае если ты долго работал по специальности — могут посчитать как достаточную квалификацию.

Если осилишь хоть одну специальность на уровне выше среднего, можно жить и без диплома.

Верно. Я без вышки уже на третьем месте работы имею должность, где вышка вроде как нужна. Но есть и минусы - при устройстве сногают мозг, мол типа липлом очень нам нужен, пох, что у тебя опыта 10 лет. И вроде как на начальствующие должности официально может быть гемморой. Неофициально вполне.

В гос.учреждение

Там любят на корки фапать, да. При этом обычно требований вагон, а зп тыщ 15.

Обучение в институте мозги вправляет. Только ради этого уже надо идти учиться.

Подведём предварительный итог:

ВО нужно для: 1) Госструктуры 2) Трактора

Для работы фрилансером и в коммерции лучше сакцентировать внимание на углублении в специализацию и быть профи.

Я как бэ уже научился сам себе вправлять мозги. Тратить на повторение этого много времени не вижу смысла.

А тебя не заставляют, это твоё дело. Но твои темы говорят об обратном.

Ты сам то с дипломом?

Именно не заставляют. Вся моя проблема, что я не могу сконцентрироваться и сидеть часами и учить науку. Я уже создавал тред об этом.

Но я осознаю, что в ВУЗе студентом я не изменюсь, а лишь буду вызубривать особо не вникая в смысл. Так что лучше потратить эти усилия и научиться концентрироваться.

И, кстати, у институтах ничему этому даже на средненький уровень не учат за 5 лет

Я с дипломом. И Black_Shadow прав.

Так что лучше потратить эти усилия и научиться концентрироваться.

Только ты не знаешь как этому учиться, а ВО уже отмел.

Только ты не знаешь как этому учиться

ВО этим специализированно не занимаются.

Лучше чем я сам это мне не сделает никто.

Диплом о высшем образовании говорит работодателю, что ты покладист и тобой можно манипулировать. Университеты в России производят неквалифицированных, но послушных работников. И, да, получай в/о, чтобы не мыкаться по заводам техническим персоналом или курьером, а стоять за кульманом сидеть в бокс-офисе за компьютером и чертить печатать хрень.

Школа — это уже среднее. [танцпол]Но, судя по политоте, скоро и оно станет доступно только для избранных.[/танцпол]

От меня венгерское консульство захотело «подтверждение квалификации». Сказали, что дипломы (обычный и кандидатский) — это самое лучшее.

Для работы фрилансером и в коммерции лучше сакцентировать внимание на тракторе.

Fixed.

В принципе «вышка» не сильно нужна. На количестве денег в кармане наличие диплома не влияет никак. Сможешь ли устроиться в ИТ? Всё зависит от связей. В прежние времена даже инженерами брали без в/о.

То есть ты должен будешь кому-то показать свои навыки, чтобы тебя оценили как специалиста.

Ты сам то с дипломом?

Да

Во фрилансе нужно портфолио и та ниша, в которой ты ас. Условные эникеи во фрилансе не нужны, их там как тараканов.

В коммерции нужно уметь быстро бегать и правдоподобно обманывать клиентуру. Чтобы она сама захотела нести тебе свои деньги в обмен на пустяковые, но красиво оформленные услуги.

Это и ежу понятно.

в ВУЗе студентом я не изменюсь

Конечно не изменишься. И зазубривать не будешь. Зазубривают либо дурачки, либо перфекционисты. Если у тебя есть амбиции. Хочешь помереть начальником. Тебя колбасит от мысли, что воооон тот жлоб имеет в/о, а ты не имеешь. Тогда поступай в любую местечковую государственную бурсу со статусом университета. И будет тебе счастье.

Университеты в России производят неквалифицированных, но послушных работников.

Это везде так. Впрочем, Америка пытается меняться. Насколько это окажется успешным, покажет время.

Норкоман?

Я начальником не хочу стать вообще ни разу.

этим специализированно не занимаются

Специализированно - нет, но если методическая работа в вузе посталена хорошо, то там таки учат учиться. То есть приобретать новые знания.

Я начальником не хочу стать вообще ни разу.

Это твоё дело. В принципе есть такие, которые хотят. Аж пищат.