Названа дата испытаний первой многоразовой космической ракеты России‍

Тут начинается часто стандартное нытье про социальную ответственность.

В целом вы правы, но это нужно перестроить-переорганизовать всю работу сверху донизу. Причем делать это должен не «эффективный менеджер», а инженер. А кто же рискнет пойти на такое?

(следует оговориться, что да, не бывает предельно простых решений в сложных вопросах, сказанное выше на эмоциях и т.п.)

Я думаю, что тут нужен как раз эффективный менеджер. Без кавычек. А не инженер. Ну крайне редко бывают на свете инженеры (пусть трижды гениальные) способные быть эффективными (без кавычек) менеджерами.

И, явно, надо ввести KPI и в деньгах, а не только «социальной ответственности». В конце концов это не автоваз, на который, по цепочкам, больше миллиона человек завязано.

Я думаю, что тут нужен как раз эффективный менеджер. Без кавычек. А не инженер. Ну крайне редко бывают на свете инженеры (пусть трижды гениальные) способные быть эффективными (без кавычек) менеджерами.

Трудность в том, что менеджер редко понимает всю технологию «вглубь», ему сложно понять где тонкие места, где можно ускорить процесс, а где наоборот надо замедлить. Профессионалы-советники конечно существуют, но решение будет принимать все равно менеджер. И это скорее приведет к «невзлетит». В общем, спорно, но imho. Мне кажется, что за Маском, как за вывеской, стоит конкретный «космик» (или группа), принимающий все 100% решений, касающихся ракетной техники.

Думается мне, что Олег Тиньков нихрена не смыслит в программировании, работе с большими данными. Явно далеко не все знает в юридических плоскостях. Но банк у него охренительный. Просто охренительный. У него за всю историю был всего один убыточный квартал. И он не играет с деньгами государства.

я это к тому, что эффективному менеджеру не нужно знать все за промышленность. он там не для этого.

Ну, финансы чуть попроще инженерного дела в такой отрасли, тем более, если у человека есть коммерческая чуйка )

Ладно, это надо открыть две отдельные корпорации, поставить во главе двух разных начальников и сравнить ) Спор на бутылку 25-летней выдержки не предлагать :)

как вы достали уже с этой мантрой про нетуспроса.
на кораблики умеющие через атлантику тоже не было спроса, пока [белые] не заселили америки с помощью корабликов умеющих через антлантику.

[ви таки гасист?]

не, ну технически там, в америках, уже давно жили человеки. только для нашей цивилизации всё равно что марсиане.

А что нам скажет величайший ум ЛОРа -

+1 SpaceX (комментарий)

Скоро сравняются -

https://meduza.io/news/2018/02/02/tsentr-hrunicheva-vystavil-na-prodazhu-akti...

https://topwar.ru/142312-na-puti-k-batutam-smi-soobschili-ob-urezanii-finansi...

https://www.bfm.ru/news/386221

https://news.mail.ru/economics/33635873/

Технологические цепочки вряд ли живы? Мальчик, БУран стоит под Москвой на Жуковском, а уж на счёт тех.документации будь уверен, она вся лежит в архивах причём не оригиналы, ДАЖЕ на Миг-15, полная документация с тех.процессами, чертежами, маршрутными картами и так далее.

И украинская часть предприятий, да?)

Изделие 1.01 «Буран» — корабль совершил космический полёт в автоматическом режиме. Находился в рухнувшем монтажно-испытательном корпусе на 112-й площадке космодрома, полностью уничтожен вместе с макетом РН «Энергия» при обрушении монтажно-испытательного корпуса № 112 12 мая 2002 года.

Мальчик-мальчик...

И что это значит? Корабль находился, он полностью выполнил работу, важен не корабль, а сама концепция и инженерная часть корабля.

Там кооперация по всему союзу была. Уже не восстановить.

Технологические цепочки вряд ли живы? Мальчик, БУран стоит под Москвой на Жуковском, а уж на счёт тех.документации будь уверен, она вся лежит в архивах причём не оригиналы, ДАЖЕ на Миг-15, полная документация с тех.процессами, чертежами, маршрутными картами и так далее.

Технологическая цепочка - это не только документация. Можно поднять документацию и обнаружить, что какой-то материал уже никто не производит. Может быть производят что-то современнее, но это потребует перерасчетов и новых испытаний. Можно обнаружить, что электроника собрана на бородатой комплектации, которую можно найти лишь в ржавом виде на рынках. А если найти в загашниках в хорошем виде, то обнаружить, что срок хранения, при котором гарантируется надежность, истек лет 15 назад. То есть нужна машина времени. чтобы попасть в производство тех времен. Иначе начинать все заново. Где-то так.

- Ставлю бутылку 25 летнего, что не сдюжат. Кто со мной?

можешь прямо сейчас купить бутылку молодого, как раз 25 лет будет

Малчег, это значит, что

Мальчик, БУран стоит под Москвой на Жуковском

Тупая тупая тупая ложь.

А цепочки были по Союзу, а не РФ. Хрен там что восстановишь за вменяемые деньги. Сейчас с Зенитом то не знают что делать. У Филева космодром без ракеты.

Никто не хочет спорить на бухло! Ну что за люди?!

Предлагаешь мне купить бутылку молодого?

Купить я и сам могу! ;) Ты проспорь мне ее!

Кто только будет работать за маленький прайс и перспективу получить 2 форму секретности и стать невыездным?

https://varlamov.ru/2684302.html (18+)

Вот вот. Есть мнение, что лунную программу «с нуля» сделать легче и дешевле, чем возродить ту, первую.

а ты собрался выжить в следущие 25 лет?? Где гарантии?

У тебя с логикой как:?) До даты спора (если он будет) - 4 года. 4 года прожить шансов больше, чем 25.

У меня с логикой всё хорошо. У тебя в условии не указано «к указанноми ими сроку».

Ну значит читать не умеешь. Или содержание шланга в организме повышено.

С тобой никто не будет ни о чем спорить. Ты некорректно ставишь условия а потом шлангуешь.

Шлангуешь ту только ты.
А два пари на бухло уже заключены.

На какую дату?

Конец этого и конец 2028 годов. Вот до вторго дожить бы, да.

«конец этого»???

Принимаю пари

Мы ведь про многоразовую ракету говорили? Или я что-то упустил?

Ты однозадачный штоле?) Я люблю спорить на бухло. А предмет спора не принципиален.

Но ведь нету же

Центр Хруничева — 25 тыс SpaceX — 8 тыс

А теперь, сравните фонд з/п при такой численности

Ортогонально.

Бред, на счёт современнее я согласен, однако у нас сейчас как и ГОСТЫ как и ЕСКД как и нормативы и стандарты все практические советские и сегодня Миг-31 за малым исключением, собирается по тем же чертежам и тех.процессам(кроме тех что были модернизированы и оптимизированы).

При чем тут госты, вам же не о том говорят )

У Олега Тинькова, чтобы ты знал, стоит SAS. Т.е. они далеко не на острие ножа даже в РФ.

Мой пример сводился к тому, что надо привлекать нужные компетенции, а не самому во всем разбираться. Инженер на месте управленца, который полезет во все вникать - 100% все угробит к чертям. Какой бы он гениальный инженер ни был.

Летела ракета, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Тот, кто забивал датчик, не достоин вообще никакой зарплаты.

А если кто-то идет работать инженером за 20к, то это его выбор, и его неконкуретность на рынке. Взрослый здоровый мужик с образованием и навыками работающий за 20к на таком производстве - это позорище. Его позорище.

Взрослый с образованием и навыками - может быть. Но кто сказал «здоровый» ? Там же половина - предпенсионный / пенсионный возраст.

Про них я ничего не писал.
Но и предпенсионеры тоже бывают очень разные. Далеко не все из них рохли беспомощные.

Да не, там 80% работают там, только потому, что пойти больше некуда. Хотя, образование и навыки дело такое - в быту навыки конструирования 1-й ступени не очень-то востребованы. Ещё небольшой процент идейных, остальные - просто ленивые или откатывают.

Так что, без повышения з/п не вариант что-то улучшить. С другой стороны, самые молодые активные всё равно при таком раскладе уйдут в тот же spacex или nasa.

Ну деньги конечно нужны. Кто ж спорит. Вот пусть Бабутчик и займется их привлечением. Да и штаты бы сильно сократить. Эффективности у них явно нет.

Так это 25к vs 8к - разница всего в три раза. А разница в з/п - полтора порядка. Не угнаться.

И это ортогонально.

Идёт освоение больших бюджетных денег.