Нечем сдавать в магазине

Именно.
Процессинг карт магазину ДЕШЕВЛЕ.

Кетайский опыт откровенно пугает. Одно радует - пока у нас такое родят - я точно умру от старости.

О да, я дождался пришествия киберпанка на лор, спешите видеть

Ты с ума сошел?! Это целый пласт проблем! Потенциальных возможностей для вредительства конкурентам.

Эти возможности в головах налоговиков при карательном подходе. В нормальном случае, конкуренту просто сообщат, что он переплатил налогов и спросят сейчас вернуть или учесть в будущих платежах.

Я про очереди на кассе.
Тебе нужно отдать нал
Кассиру просчитать сдачу
Откатать твою карту
Подтвердить операции

Просто откатать карту - быстрее.
Если магазин и кассир годные, то просто отдать сдачу - быстрее.

В нормальным супермаркетах кассирам регулярно раздают разменные купюры и монеты. По несколько раз в день.

включая полицию итп

Полиция - обычные люди. В условиях, когда «все друг-друга хорошо знают», эти привилегии неотличимы от обычного блата и преступности. Просто всё без крови, в отличие от 90-х.

В нормальным супермаркетах кассирам регулярно раздают разменные купюры и монеты.

А, ну тогда тенденция понятна.

Просто откатать карту - быстрее.

А это когда как. Бывает, что бабульки в копейках путаются по пять минут, а бывает, что платежки с карты не проходят, что-то глючит.

Ты мой конкурент.
Я знаю, что у тебя тяжело, кассовые разрывы.
Я решил заплатить за тебя все твои долги по налогам. Не сказав тебе.
Ты одновременно испугался и обрадовался. Решил рискнуть - пока не платить налоги, мол разбираться долго будут, успеешь проскочить.
Я иду отзываю платежи.
Тебе блокируют р\с по неуплатам, выкатывают пени\штрафы.
Я ржу.

И это лишь один из множества возможных приколов.

Бывает - что угодно. В т.ч. снятие с чека товара от другого покупателя. Это долго.

Но в среднем по больнице - платеж картой быстрее. Особенно со всякими пейпассами. Опять же - факап с терминалом о более вероятен у ашота торгующего сигаретами в подвале. И сильно-сильно менее вероятен у ашана.

А усли уж легли кассы\термиалы ашана\дикси, то то ашот просто в ужасе.

Конечно, в магазин у дома инкассаторы приезжают через день.

Причем магазин должен еще иметь жесткую дисциплину.
Сдаешь нал на час позже - штраф.
Холостой приезд - штраф.
Вышел за лимиты - штраф.

А усли уж легли кассы\термиалы ашана\дикси

Не далее как на той неделе легли кассы у всех дикси

месяц-два уже прошло. из-за блокировок телеги.

но такое бывает раз в год. условно.

а дебилы не умеющие в уме считать сдачу - каждый день.
как и дебилы с картами, да. но даже дебилы с картами - быстрее проходят.

Это сарказм был если что. Ну какая инкассация, ты о чём. А в крупных магазинах сдача как раз всегда есть.

Не, 100% на той неделе было. Я помню что зашёл к клиенту своему, а потом в дикси за пивом, так там картодебилы знатно обломались.

Мне очень сложно вспомнить, когда последний раз у меня был факап с картой. По вине магазина - вообще не вспомню. Бывает (редко) по моей. Когда пихаю не ту карту, затупив. (У меня их 5). А на ней не хватает денег, т.к. она вообще не для этих целей.

Но вот «долго считают сдачу» или «кассир просит другие купюры, чтоб отсчитать лучше» - вижу часто.

Ты мой конкурент. Я знаю, что у тебя тяжело, кассовые разрывы.

Контекст был скорее про платежи физлиц за что-то.

Я иду отзываю платежи.

С какой стати, если это не фрод, конечно?

Тебе блокируют р\с по неуплатам, выкатывают пени\штрафы.

Кстати, блокировка обязательного р/с - это отдельный прикол. Понятно, блокируют, чтобы деньги не увел, которые должен заплатить, но то, что не сможешь работать - это вообще никого не волнуют.

Это именно карательный подход. С точки зрения такого подхода, лучше, чтобы не было производства вообще, чем было бы, но с нарушениями.

а я серьезно написал :)
инкассация нала - это дорого.

Именно, что фрод. С целью вредительства.

Понятно, блокируют, чтобы деньги не увел, которые должен заплатить, но то, что не сможешь работать - это вообще никого не волнуют.

Да нет, вполне логично.
Работает так:
При любой блокировке ты можешь:
- платить налоги (любые)
- платить зарплату (если у тебя есть деньги на нее)

Еще бывают блокировки, когда с тебя списывают принудительно лишь сумму налога. А не морозят все деньги. Остальные деньги можешь тратить.

Ну и эта. Если поциент сам не платит: ни вовремя, ни в период отсрочки санкций (1-3 месяца дается после конца срока) то как с ним быть? Умолять?

Мне очень сложно вспомнить, когда последний раз у меня был факап с картой.

У меня между прочим мелкий факапчик с перевыпуском карты. Была карта банка москвы, специально для платежей в интернете завел. Перевыпуск раз в полгода. Часто, но меня не напрягало заскочить в отделение. 10 лет не было никаких проблем. Теперь уже второй раз забывают автоматически перевыпустить. Ну вот, забыли. А к ней автоплатежи были привязаны.

Итого:
Тебе не везет с твоими магазинами. Они ленятся иметь разменные деньги (это тоже затраты для магазина)

Ты хочешь обязать ВСЕ магазины ПО ВСЕЙ СТРАНЕ реализовать твой бред.
При этом нужны поправки в НК.
Поправки в режимы работы банков.
Установка лимитов на это все.
Дополнителньое время на кассе для всех

Ты не охренел часом?)
В нормальных маркетах нет таких проблем.

Постоянно вижу, как в перекрестках\дикси\ашанах\океях разносят разменные мелкие купюры и картриджи с монетками.

Перевыпуск раз в полгода. Часто, но меня не напрягало заскочить в отделение.

Зачем? Подобные «визы» (на 3 месяца) без носителя уже лет 5 как выпускаются через сервисы банками, без всяких визитов в офис.

Ну и эта. Если поциент сам не платит: ни вовремя, ни в период отсрочки санкций (1-3 месяца дается после конца срока) то как с ним быть? Умолять?

По-разному, в зависимости от суммы и времени от пени за просрочку, до судебных решений.

Командировки по нашей не идеальной стране приучили меня иметь сразу несколько карт сразу нескольких банков.

Был эпик вроде поедания обеих карт сразу двумя разными банкоматами двух разных банков. В отеле. В мудацком отеле не принимающем карты.

Зачем? Подобные «визы» (на 3 месяца) без носителя уже лет 5 как выпускаются через сервисы банками, без всяких визитов в офис.

Забрать надо было в офисе.

Я к тому, что уже несколько лет банки практикуют выпуск карт для расчетов в интернете без всякого носителя. Номер и секурити код либо через смс, либо в кабинете.

судебное решение - это 6-12 месяцев по небольшим делам. И от года по крупным. это еще затраты и еще нагрузка на кучу людей.

если кто-то не платит по налогу, который вообще никак не оспорить, например регулярный взнос в пфр, там оспаривать то нечего - его надо просто принудительно списать. и все.

еще бывает такое, что налоговая выстаавляет «Требование». Например «о даче пояснений». Пример: сразу две системы налогов. По патенту прошел лям, по УСН 500к. Ты заплатил на УСН только с 500к." ОНи просят декларацию и книгу учета доходов, котоыре покажут почему так.

Тебе дается 5 рабочих дней на то, чтоб уведомить налоговую о том, что ты ознакомился с их требованием и готов с ним работать.

Если ты не стал этого делать - тебе блокируют р\с.

Создает проблемы? Да! А как иначе?

Немцы вообще карты не любят. Для справки.

а интернет-банк вам там не завезли штоле :)

ты почитай тред. как у меня БОМБИТ.
покруче, чем у светоча от HR и менеджеров.

Короче я тебе так скажу:
- Я ИП со стажем 7.5 лет
- Бывало всякое. И наказания за мои жесткие косяки. И реально ошибки ФНС стоящие мне нервов и денег
- И ошибки банков

Но в общем и целом - все вполне разумно и логично. Если поциент идет в отказ там, где даже оспаривать нечего - надо просто отбирать его бабло. Молча. По закону.

А то, что ему нечем заплатить 27к раз в год в пенсионку - ну так закрывай ИП, иди в макдак на кассу!

Секс умозрительный.

давайте про этот момент поподробнее, что значит «умозрительный»

«ебет мозг» же, ну.
тебе ли не знать?

и воля элитки-пастуха что-то разрешать или запрещать с ними делать по нажатию кнопки

В этом и проблема. В идее допустимости элитарности власти.

На всех лицензий Windows, грубо говоря, не хватит.

Ну раз ты пишешь это на Лоре, то скорее всего твои доходы невелики. У кого велики используют офшоры, связи, взятки и т. д. В итоге конкретно на их банковском счёту деньги чистые. Исключение может составлять откровенная чернуха, но там и наличку получить куча проблем.

Так вот. Мы приходим к тому, что твои доходы невелики. Так что проще всего... Забить и класть наличку на карточку. На небольших оборотах (пока твой месячный доход не исчисляется сотнями тысяч) банкам и налоговой в РФ абсолютно наплевать на происхождение твоих средств.

Роботизация наше всё! Мешки с костями, неспособные к творческому полезному труду, пусть последуют в биореактор!

давайте про этот момент поподробнее, что значит «умозрительный»

Наверное, понимаются сексуальные фантазии. Но не обязательно - перверсии.

идиоты ресурсы потребляют

Тебе не везет с твоими магазинами.

Скорее, с городом проживания.

У нас тут поблизости от работы нет крупного супермаркета.

Киров. 480к.
Нвкз. 540к.

Несколько раз в год бываю у предков. Ездим в т.ч. в магазины. Со сдачей проблемы очень редки.

Не город :)
Магазины.

Физические магазины не выставляют разные цены для разных методов оплаты. Так что сэкономить не выйдет. Что до процентов... Эквайринг берет 1-2%. Это ничто по сравнению с банальным НДС (18%, хотят поднять до 20). А это не единственный побор... Не с тем боретесь, товарищ...

Ах да, обслуживание налички магазину тоже обходится не бесплатно. Думаешь, банк не берёт денег за инкассацию? А ещё магазину приходится закладывать в стоимость товаров вероятность подворовывания налички продавцом и повышенный риск ограбления. Думается мне, всё это в сумме выйдет побольше 1-2% и будь у магазина возможность он бы предпочел всё безналом принимать (но тогда он лишится бабушек и параноиков).

К тому же об этой ерунде в любом случае думают единицы и на глобальную картину твои потуги никак не скажутся.

судебное решение - это 6-12 месяцев по небольшим делам. И от года по крупным. это еще затраты и еще нагрузка на кучу людей.

Поэтому списать деньги по ошибке - это одна минута, а доказать ошибку 6-12 месяцев. Или списывают приставы долги с пенсионных карт подчистую и т.д. В теории они не должны оставлять человека без средств к существованию, а на практике сколько угодно.

Это все к вопросу о нале в кармане и безнале в банке. Из кармана никакой пристав просто так денег не вынет за одну минуту.

если кто-то не платит по налогу, который вообще никак не оспорить, например регулярный взнос в пфр, там оспаривать то нечего - его надо просто принудительно списать. и все.

Есть чего оспаривать или нет - должен решать суд. По крайней мере для сумм больше 5-10 тысяч рублей.

Создает проблемы? Да! А как иначе?

Мы таки больше спорим о нале и безнале вообще, ты как-то свел это к налогам у ИП, хотя в принципе это не связанные вещи.

Но раз уж зашла речь, я считаю, что не должно быть обязательной регистрации для предпринимательства и что налоги вообще не следует брать с доходов, меньших примерно 500 тысяч в год. Это все в масштабах государства копейки, если сравнивать с более крупными бизнесами, а проблем людям создается немерено.

Включая и такие, что неявно что от людей требуют успешного бизнеса, а варианты, что кто-то на своем хобби периодически подрабатывает не принимаются в расчет. Кроме того, определенные способы деятельности вообще не предусмотрены законом. Например, артели. Поэтому артель из нескольких человек, подрабатывающая чем-то, по определению за пределами «правового поля»

Мне очень сложно вспомнить, когда последний раз у меня был факап с картой

У меня постоянно факапы. Я её потерял, и никак не могу восстановить. Сбер в соседнем доме, но так лень туда идти.

Ты ИП или директор ООО\АО?
Я - практик и сам. и по ряду коллег.
Т.е. я как бы страдающая сторона. Но я не страдаю, а считаю текущие меры адекватными.

Включая и такие, что неявно что от людей требуют успешного бизнеса, а варианты, что кто-то на своем хобби периодически подрабатывает не принимаются в расчет.

Ложь.
Есть предельно простые налоговые режимы. И есть даже «самозанятые» (хотя тут сейчас правительство ТУПИТ)
Для справки: я не был в своей налоговой уже 3 года. Минимум.

Кроме того, определенные способы деятельности вообще не предусмотрены законом. Например, артели.

Это ложь.

По крайней мере в крестьянстве точно есть аналог!

Поэтому артель из нескольких человек, подрабатывающая чем-то, по определению за пределами «правового поля»

Ложь.

можно завести счёт в банке другой страны, для бэкапа

везде за минуту не заблокируют

Есть очень дешёвые карты. Вплоть до бесплатных.

К тому же один фиг у большинства есть зарплатные карты. Только некоторые личности вместо использования их по прямому назначению, в день получки бегут снимать всю сумму в банкомат.

Тиньков привозит карту через один рабочий день. Куда угодно. Вот хоть реально к тебе на дачу.

Если бы!
А потом, они берут эту наличку, и в тот же (или соседний) банкомат идут платить за квартиру!