LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Запланированное устаревание \ Новая жизнь для устаревших устройств - аргументы

 


1

1

К линуксу относится таК, что все микроконтроллеры и одноплатные компьютеры фактически используют его как основную систему(не считая ардуиноподобные)

Я тут вспомнил как читал замечательную книгу Генри Форда - «Моя жизнь, мое дело»(называется по разному, но это самое распространенное название). Так вот там есть часть посвященная его первым автомобилям, первым серийным двигателям и тому, что автомобиль должен служить человеку неограниченное время, так например, когда кузов превращается в труху, подвеска больше не работает, колеса отвалились и т.д. - Двигатель, деталь сделанная из наиболее качественного металла с более чистовой обработкой и допусками, служит многие годы и люди, уже после того как их Ford Model T, отслужил им до конца, брали двигатель и использовали его как генератор либо как привод для станка, либо что угодно - Причём этот функционал двигателя был предусмотрен инженерами, у него были дополнительные технологичесские отверстия для закрепления на станину, резьбы под рым-болты и так далее. Конечно потом Генри ушел, появились злостные капиталисты и нарушили эти заветы всячески. Ведь даже в нашей стране, те же Жигули, были бесконечно многофункциональны, их заводили без аккумулятора и стартера(предусмотренный функционал), они ездили без генератора, двигатель работал на любом топливе(практически, тоже инженерами заложено) приводным ремнем шкив цепляли к различным агрегатам в гараже и машина работала в ином качестве, сейчас этого функционала в машинах тупо нету!

Но вот о чём я хочу сказать, у нас сейчас буквально тонны бывших в употреблении устройств на арм, которые вполне себе исправны(чипы сохранили целостность, материнские платы свои дорожки, smd компоненты фактически как только что с конвейера), почему бы не добавлять с завода на них интерфейсы UART, GPIO и тому подобное? Ведь это в условиях серийного пр-ва ничего не стоит, это буквально - бесплатно, но после того как устройство уже непригодно для своего первоначального предназначения, оно может стать тем самым приводом или генератором который не менее полезен, и таким образом человек платит не только за смартфон который ему принадлежит как смартфон, он еще и платит за некий одноплатный компьютер, с которым при желании может сделать многое (например роутер домашний или радиоуправляемый контроллер реле, или DVR для CCTV и так далее) ? Почему сейчас, у нас ситуация не только ли не такая, но даже хуже, человек не обладает смартфоном даже купив его в кач-ве смартфона, не говоря уже о том чтобы обладать его внутрянкой постфактум. Опять же, это ничего не стоит производителю, выпустить datasheet и добаять усики GPIO, здесь именно идеологическо-маркетологическая подоплёка, подскажите в чём она? Точно речь не про запланированное устаревание, это что-то иное.



Последнее исправление: cheetah111v (всего исправлений: 1)

Это капитаклизма, любимый общественный строй буржуев и потреб--дей. Товары производятся не для того чтобы служить людям а чтобы перекачивать с них бабло, пополнять функционал помоек и грабить природные ресурсы планеты.

Napilnik ★★★★★
()

Вдеорегистратор в машину или камеру наблюдения в подъезд ты из смартфона и так можешь сделать. А роутер на GPIO... Что-то мне не хочется такое.

ls-h ★★★★★
()
Последнее исправление: ls-h (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cheetah111v

Это уже совсем беспредел.

Совсем беспердел будет когда всех чипуют как скотину и станут управлять жизнью и смертью с сервера. Не надо будет даже президентов кормить - нанятые актёры стоят дешевле, а смотрятся в кадре лучше!

Napilnik ★★★★★
()

ZOG не дремлет, ZOG не спит! Берегись, антисемит!

Valman_old
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну, накапайте мне бутылку

Шутки шутками, а из водопровода именно так воду и пиратят. Что-то вроде безлимитного интернета на скорости 32 kbps.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от cheetah111v

у нас 10% людей живут расточительно, а 90% ввыживают, если бы мы все устканились

Эту проблему проще решить иначе — прекратить выживать.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от EXL

Разрабатывайте устройства, которые делают что-то одно и делают это хорошо.

Вот только непонятно, при чём тут компьютеры, который мимикрируют под реально однозадачные аналоговые устройства. У тебя утиная типизация головного мозга?

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от cheetah111v

Мы сейчас вынуждены потреблять ради самого факта потребления

Нет.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

И ещё была ж история с каким-то индусом, который на округлении при переводе из валюты в валюту заработал приличную сумму.

Вот я и говорю, всё стоит денег

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Вот только тут есть две фатальные проблемы: 1) цена — не мера, это точка рыночного баланса, который обычно зависит от кучи факторов, из которых себестоимость далеко не на первом месте; 2) деньги сами по себе фикция.

bodqhrohro_promo
()

К линуксу относится таК, что все микроконтроллеры и одноплатные компьютеры фактически используют его как основную систему(не считая ардуиноподобные)

Бред

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cheetah111v

Припой стоит денег, как и пластик на плату. У одного чипа может 1 копейку или меньше, но 200 миллионов копеек это на минуточку два лимона, которые лучше положить в свой карман.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Конечно потом Генри ушел, появились злостные капиталисты и нарушили эти заветы всячески.

Генри неплохо сам работал, но был злостным капиталистом, до которого многим сейчас далеко по злостности.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EXL

95 процентов? Я думаю, это сделают все 99.9999999999999998%

Один человек из 8 миллирдов это 0.0000000125%, что-то ты заврался с цифрами. Сомневаюсь что в ближайшие 50 лет численность людей возрастет до 500 квадриллионов.

V1KT0P ★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Припой стоит денег, как и пластик на плату. У одного чипа может 1 копейку или меньше, но 200 миллионов копеек это на минуточку два лимона, которые лучше положить в свой карман.

Как меня бесят такие рассуждения, если изделие стоит 1$ и надо очень сильно конкурировать по цене, то да это оправданно. Но когда стоимость изделия выше 100$ то экономия 1 цента при котором могут ухудшиться характеристики изделия идиотизм. Да от этого можно заработать 2 миллиона при продаже 200 миллионов изделий, но проще просто вместо условной цены 100.46$ установить 100.48$ и вот уже 4 миллиона заработали и на припое и пластике не экономили, все довольны.

V1KT0P ★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Припой стоит денег, как и пластик на плату. У одного чипа может 1 копейку или меньше, но 200 миллионов копеек это на минуточку два лимона, которые лучше положить в свой карман.

Гыы, мне совсем как с детсадовскими разговаривать?

Условия Массового производства, означают, что чем массовее продукт, тем дешевле себестоимость при сохранении добавочной стоимости, если ты наштампуешь 200 миллионов чего бы то ни было, ты сделаешь на этом несоизмеримо сумашедшую прибыль. И опять же аргумент против в том, что мы ежегодно видим различные «новшества» более тяжкие для производства продукта, например двойную камеру, сложные элементы корпуса и так далее, всё в угоду маркетингу и рынку, вещи эти конечно безумно сложнее и больше повышают себестоимость чем копеешная распиновка платы(уже заложенная на этапе монтирования платы).

cheetah111v
() автор топика
Ответ на: комментарий от V1KT0P

Но когда стоимость изделия выше 100$ то экономия 1 цента при котором могут ухудшиться характеристики изделия идиотизм.

Нет. Эти деньги кладутся в карман владельца бизнеса напрямую. Ты неправильно судишь деньги. Не важно сколько будет денег с продажи. Лучше положить в карман 6 миллионов, чем 4. Так же меня удивляют те, то верит в возможность выигрыша крупной суммы в лохотроне. Даже то, что лохотрон всегда выгоден проводящим его не отменяет факта, что выигрыш лучше списать себе и получить двойную прибыль.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cheetah111v

Вот только за эти двойные камеры люди готовы почки продавать, а интерфейсы с даташитами нужны 1.5 задротам.
Тяжелое «новшество» мгновенно окупается, а копеечная ненужная мелочь не окупится никогда, это прямые убытки.

vazgen05 ★★★
()
Ответ на: комментарий от vazgen05

Копеечная мелочь в данном случае упростит жизнь васянским сервисцентрам (типа svinorezka), а это прямые убытки. Заговор раскрыт, тред можно закрывать.

bodqhrohro_promo
()

Ведь это в условиях серийного пр-ва ничего не стоит, это буквально - бесплатно

Стоит. Может недорого, скажем один цент на плату. Но как раз в условиях массового производства сумма набегает порядочная. Экономят на всём, а ты хочешь что бы тебе ещё бесплатных фич насыпали. Время злобных коммунистов, которые в коробку схему устройства клали, ушло, кушайте эппл, не обляпайтесь.

svinorezka
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

цена — не мера, это точка рыночного баланса, который обычно зависит от кучи факторов, из которых себестоимость далеко не на первом месте

Как бы то ни было, цена есть

деньги сами по себе фикция.

Вот только об этом никто не знает.

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от V1KT0P

но проще просто вместо условной цены 100.46$ установить 100.48$ и вот уже 4 миллиона заработали и на припое и пластике не экономили, все довольны.

Это только в твоих пропагандонских книжках про капитализм так работает. На деле... Ну, во-первых, конечный ценник устанавливает ритейлер, а не производитель. Во-вторых, за сколько у производителя ритейлер закупит и закупит ли вообще - это тоже та ещё тема. И ты пойми одну простую вещь. Лежат два телефона. Скажем, одинаковые. По крайней мере, потребитель разницы не видит. Припой ? Какой припой, вы о чём. Один стОит &1000, второй - $999.99. Как ты думаешь, на сколько больше будет продано первых ? На порядки. То, что разница - один цент, на который не купишь вообще ничего, в расчёт не принимается. Дешевле и ниипёт. Так работает человеческая психика. Сколько угодно не соглашайся, и утверждай, что ты-то так не делаешь. Делаешь, и все так делают. Это ещё при условии нейтральности конечного продавца в зале, хе-хе.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cheetah111v

1 цент на плату, которая продается за 200 долларов в итоге, о чём вы.

Товарищ, ты будешь много смеяться, если поймёшь, как мультиплицируется ценник на пути к потребителю. Через наложики, наценнички, заносы, которых нет, рекламка - без неё не продать, всё ваш любимый капитализьм. В каждой детальке себестоимости процентов 20-30 даже при условии закупки вагонами. Но это ещё раз мультиплицируется, когда собирается вместе, дальше мультипликация ритейлеров, налоги, и пр. Твой 1 цент припоя легко превратится в 50 долларов конечной цены, просто вот запросто. Не говоря уже о том, что см. выше. На деле, просто качественная сделанная вещь может стОить в разы больше, и она стОит в разы и на порядки больше, потому что её мало кто покупает, и иначе, чем задирая ценник в облака, не выжить. Но если сравнить тупо чисто себестоимость хлама кетайской балалайки, рассыпающейся в руках, и добротного hi-fi дейвайса, разница будет смешной.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от cheetah111v

Условия Массового производства, означают, что чем массовее продукт, тем дешевле себестоимость при сохранении добавочной стоимости

Ага. Хорошо тебя прозомбировали. На деле только это выгладят вот как, например : MS заключает контракт с нвидией на поставку чипов для xbox. И все друг друга любят, пока нвидия не удешевляет производство этих чипов. Из-за массовости производства. Всё, как в твоих пропагандонских книжечках. И вот мистер Баллмер идёт к мистеру Хуану и говорит : ну, ты же удешевил производство, продавай нам чипы дешевле. Х-й тебе, говорит мистер Хуан. Вот и вся суть твоего капитализьма.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)

. Ведь даже в нашей стране, те же Жигули, были бесконечно многофункциональны, их заводили без аккумулятора и стартера(предусмотренный функционал), они ездили без генератора, двигатель работал на любом топливе(практически, тоже инженерами заложено) приводным ремнем шкив цепляли к различным агрегатам в гараже и машина работала в ином качестве,

Ага, только ты слегонца перепутал Жигули с Москвичём. Москвич разрабатывался как недорогая, ремонтабельная, простая в конструкции машина, а Жигули - продукт капитализма, удешевлённый сверх всякой меры (одна груша, млять, чего стОит) в угоду снижения ценника на копейки. Высокооборотистый движок Жигулей тупо нельзя ни завести без электричества, ни использовать где-либо, а вот Москвич - да. И ручкой заводился, и в качестве компрессора юзался. И твоя ошибка отнюдь не случайна, товарищ. Ты интуитивно выбрал тот продукт, который выбирает большинство, и на своём же примере доказал абсолютную несостоятельность всей своей простыни. /thread.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Снизив издержки производства, они снизят цену ритейла и таким образом продадут товара больше по выгодной цене, для потребителя цена так же является одним из основополагающих факторов, я опять разговариваю с какими-то людьми со школьной логикой.

cheetah111v
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Один стОит &1000, второй - $999.99. Как ты думаешь, на сколько больше будет продано первых ?

Чисто для поржать вбрасываю. Но у огрызочников как-то наоборот. Может они мутанты? Чем дороже, ограниченнее не совместимее и неудобнее вещь - тем для них круче. Они это ещё и как своё превосходство выпячивают. Может у них в головах вирус какой переворачивающий сознание?

Serg_HIS
()
Ответ на: комментарий от cheetah111v

Снизив издержки производства, они снизят цену ритейла и таким образом продадут товара больше по выгодной цене,

Именно¡ такие слова мистер Баллмер говорил мистеру Хуану. Но был не понят. Возможно, хитрый китаец знает законы рынка глубже, чем написано в пропагандонских книжыцах.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Serg_HIS

Яблочные фанаты не считают продукцию эппл _равной конкурентам. Именно это заставляет их платить. А когда два продукта равны для потребителя, то вступает в силу фактор цыфры на ценние.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Это слова сказанные монополистом - монополисту, не имеют ничего общего с реальной физикой и логикой рынка и производства. Сегодня производства стали высокотехнологичнее чем никогда, однако свою высокотехнологичность как инвестицию ранее, они закладывают в конечную стоимость продукта. В контексте этого Хуана и любого монополиста(а о них скорее речь и идёт) они закладывают кучу лишнего технологического мусора в устройства, который не окупится и не влияет на конечную стоимость продукта, но выполняет сервисные функции, сделать распайку на плате от чипа до отверстий типа такого https://ksr-ugc.imgix.net/assets/012/431/200/0216b94b02f3e80f7b555c3843beb199...

как я уже сказал не стоит ни-че-го. Это не вопрос денег, это вопрос идеологический и принципиальный.

cheetah111v
() автор топика
Ответ на: комментарий от tiinn

Как бы то ни было, цена есть

Нет. Условная баба Галя с Привоза может ценник вообще не класть, а одному продать за 17 хрювень/кг, другому скидочку сделать. Это всё очень условно. И даже если ценник ставит, может к концу дня спустить, чтобы распродать наконец и домой пойти, пусть и в убыток.

Вот только об этом никто не знает.

Очень даже знают, поэтому по возможности скупают всякие доллары или битки (как более вкусные сорта говна), или вообще переводят в золото или другое имущество, так надёжнее, деньги сами по себе ничего не стоят.

bodqhrohro_promo
()
Ответ на: комментарий от cheetah111v

не стоит ни-че-го. Это не вопрос денег, это вопрос ... принципиальный.

Именно. Люди принципиально не хотят забивать себе голову тем, что никому не нужно — ни им самим, ни их покупателям.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cheetah111v

Ты о чём ? МС - ни разу не монополист на рынке консолей, нвидиа - ни разу не монополист на рынке видеочипов. Хотя, в данном конкретном случае можно сказать, что нвидиа взяла за яйца МС, потому что сменить производителя чипов в консоли - чревато, хе-хе. Но не так всё просто - есть возможное сотрудничество в будущем, его можно и не получить (что, кстате, и произошло).

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

МС - ни разу не монополист на рынке консолей,

Ага, а Кока-кола не монополист на рынке (как бы его правильнее назвать) газировочно-аспартамных подслащенных напитков.

cheetah111v
() автор топика
Ответ на: комментарий от cheetah111v

Да даже если и из двух в мире - не монополист. С такой, товарищ, поэзией, как у тебя, можно договориться, что и все автоконцерны - монополисты, и авиаконцерны, да куда не плюнь. Это не верно, товарищ. Конкуренция - есть. Другое дело, насколько она полезна в чистом виде, без регулирования и сговоров. Но это уже друга тема.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 4)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.