доклад facebook: 2 года вместе с systemd.

используют CentOS 7 и два года бекпортируют версии systemd из федоры @ глюкодром еще тот

Это меньшее зло...

Непонятно почему в таких условиях не использовать просто Fedora.

С тестированием обновлений конечно, но с нормальными родными пакетами.

с нормальными родными пакетами.

Которые тоже бажные. Но кто захочет бажные пакетики править? Ни кто. А бекпортировать в сустембду и в ядро — это круто! Тем более для них и ядро, и инит не самые ключевые компоненты инфраструктуры проекта.

стабильность ABI, например. софт, который они сами билдят для CentOS 7.1 будет спокойно переживать апдейты. а на федора его нужно билдить и апдейтить. если это ноудаунтайм сервис, то это нежелательный эффект. нет, в федора много чего ломается просто так. см. ссылку в топике. но вот билдить инит-фреймворк (так его назовем), это экстримально, да.

я по этой причине сам много чего бекпортировал на centos 6. это классно работает, но требует некоторых трудозатрат.

Которые тоже бажные.

И так и так надо тестить и править.

Только в одном случае ковырять как попало, а в другом работать с апстримом.

Тем более для них и ядро, и инит не самые ключевые компоненты

Если оно не ключевое - зачем бекпортировать?

Софт у них наверняка тоже «набекпортирован» по уши, ну либо докеризован.

Думаешь они systemd обновляют, а для питона совместимость хранят?

мандала не шарит и часто странные вещи говорит(я его вообще заигнорил). конечно, для фейсбука ядро и инит-система важные компоненты.

про тестинг и апстрим есть в видео. они там все уже обдумали.

Если оно не ключевое - зачем бекпортировать?

Потому что могут? Центось лидер, а таким хардкором занимаюся единицы.

не вижу смысла гадать и обсуждать догадки. интересно, смотри их доклады. я просто по себе знаю, что на федоре сервера не держат (либо очень хорошо знают, что делают).

python вообще в отдельных (своих) окружениях может работать. неудачный пример.

Ну а я знаю что держат :)

Разные сервера бывают и разные способы работы с ними.

Но патченный центос - это какая-то промежуточных стадия, смысл которой неясен.

Либо ты умеешь обновляться и это часть твоего процесса, тогда полугодовой релизный цикл тебе не страшен. Либо не умеешь и обновляешься раз в пять лет, тогда какой тут может быть патченный центос, работает - не тронь.

ну если коротко, то мне и фейсбуку (я оч. скромный) смысл ясен. у нас работает.

я там выше поправился. и в каком случае вы держите на федоре?

Я об этом и говорю. Совместимость базовой системы с приложениями уже никого не волнует, пишут как попало, запускают на чем попало.

не, ну тоже не надо на 100% вот так утверждать. тебе нравится использовать ОС, как систему бандлов и контейнеров внутри котейнеров, вм внутри вм? может, так делают, но по-моему это не лучший способ. бардак. нет, если есть какой-то постоянный девелоперский стек, это оправдано.

у меня на федора приходят апдейты, которые просто все ломают. неожиданно и в разных местах. это как игра в русскую рулетку. если у тебя докер и один сервис в нем - ну может быть не выстрелит. но мне такая вот хрень на серверах не нравится. поэтому я и говорю, что не используют.

Апдейты которые ломают серверную часть? Не драйвера от nvidia на wayland а реально компоненты системы? Я что-то вообще не вспомню ни одного такого фейла.

я писал в своих тредах. у меня недавно жорналд нажрал на тесте два ядра цпу. апдейт просто убил бинд, т.к. изменили логику скриптов. как повезет, я же говорю. я спать пошел, а ты мне напиши все-таки что за логика использования федоры у вас. когда оправдано по-твоему.

Они всё собирают в жирные статические бинари, так что стабильность ABI не главное. Скорее боятся неожиданных глюков или деградации производительности ядра в особых случаях, это сложно отловить тестами и канареечным деплоем.

python вообще в отдельных (своих) окружениях может работать

ты же на питоне не пишешь, да? venv в версиях 3.5.* это тот еще адок (venv это симлинки, а если не симлинки, то «вы неправильно поняли»). Конкретно, если я не напутал с версиями, venv 3.5.2 не работает на системном 3.5.3. Ну а между 3.* версиями никто вообще не говорит ни о какой совместимости лол

не, я пишу, но как админ. конечно, без venv, собс-но о чем альфе и писал. нет, я на самом деле venv не одобряю, но альфа привел пример, который я просто не понял. че-то про апдейт python'a

согласен, про это есть в видео.

Апдейты которые ломают серверную часть?

я даже больше тебе скажу. федора 8 - это единственный дистр, на котором я видел, как ls падает в корку. поэтому ты все-таки зря поскромничал с ответом.

Ну а я знаю что [на федоре] держат :)

понимаешь, айти можно делать неправильно. за это не отстреливают. иногда быстро поднятое упавшим не считается или избыточное резервирование уровнем выше («оно всеравно нужно!» - так обычно отмазываются) или вместо одного админа будет штат девопсов.:) я как сейчас помню, говорил с одним парнем, новоиспеченным девопс. вполне опытный вроде бы. спрашиваю:

- на чем держите?

- на lxc

- и как? стабильно?

- да все прекрасно, все стабильно.

а я перед этим как раз пару лет гонял lxc и мог конкретно указать, какие у меня глюки были. ты мне как раз вот такого devops напомнил. т.е. всегда можно сделать натяжку и сказать, что работает. менеджмент-то откуда знает. но чем больше серверов - тем виднее заячьи уши.

Ушла эпоха бабы со шляпой, теперь узнавать тебя перестал.