Редмондская мафия

ага, а на что ты надеялся, когда на подобную почту отвечают сотрудники, мало что понимающие. Им до фени положение асус, они так сказать быдло-менеджеры.

Эх... У меня, когда мне ноут asus подарили, тоже было желание что-нибудь такое им, асусовцам написать. А потом понял, что это бесполезно. Они все там повязаны!! :-)

Я, конечно, заранее знал результат:) Но если этих быдломенеджеров вообще не долбать, ситуация никогда и не изменится. Поэтому я с удовольствием воспользовался поводом подразнить их.

тогда надо не останавливаться

Интересно придумано :) Следующий вопрос задавай -- когда они начнут осуществлять поддержку линукса. И далее по ситуации.

нет, надо спросить про поддержку РусОС
заявить, что ты девелопер, ссылку дать

Возможно. Просто не хочется делать это своей профессией.

Всяческий респект и похвала. Такие письма писать НЕ бесполезно, и даже нужно. Эти письма вовсе не уходят в /dev/null, и тем более если приходят они к ним ежедневно, от разных клиентов.

Единственное, совет: не использовать слова "M$", "редмоновская мафия" и другой слэнг. То есть, лучше быть более официальным в письме. Хотя редмоновская мафия звучит неплохо. ;-)

И еще, если Вам отказали в драйвере/поддержке какого-то девайса, пожалуйста, просите спецификации, доступные без NDA и других соглашений, то есть публичных (открытых) спецификаций. Если Вам отказали по причине того, что сам девайс они не разрабатывали, то узнайте у них, кто производитель и как с ним связаться.

Только производители часто либо вообще не отвечают, либо посылают нафиг. Сам я драйвера не пишу, но сама ситуация вообще очень обидная :'-(. Действительно, как бы лишают права пользования компьютером.

Впрочем попытка не пытка, от таких писем хуже точно не будет, так что кто хочет -- пишите.

> от таких писем хуже точно не будет

Будет только лучше.

Красноглазый бред. Неужели непонятно, что затраты на ту дюжину программистов не окупятся увеличением прибыли за счет линуксоидов?

О, батарейкин в своем репертуаре. Манифестационные заявления и брызганье слюной. Ну, докажите, что не окупятся - Вас за язык не тянули.

Насчёт Asus... я считаю что просто пост быдлосапортер читал. Когда я к ним обращался насчёт материнской платы и того факта, что на диске есть дрова только для RHEL3 а для RHEL4 их нет, мне нормально разяснили, что поддержка девайсов в ядре нормальноя и мне дрова нафиг не нужны. Так что с этим сапортером возможно проведут анальный тренинг по общению с клиентом. Вот если бы у тебя был ровербук...

> Неужели непонятно

Непонятно. Объясни, экономист-программист-эколог-моторист, ты наш.

>Красноглазый бред. Неужели непонятно, что затраты на ту дюжину программистов не окупятся увеличением прибыли за счет линуксоидов?

Тогда пусть спецификации выпускают хотя бы, раз не могут сами драйвера написать. А то получается, что они ЛИШАЮТ МЕНЯ ПРАВА пользования их компьютерами.

>Красноглазый бред. Неужели непонятно, что затраты на ту дюжину программистов не окупятся увеличением прибыли за счет линуксоидов?

Ну да, конечно. Линукс ведь у нас только на десктопах (1% по мнению майкрософт) больше нигде. Срочно звони в Nvidia/ATI, расскажи им что выпускать дрова под линь "Красноглазый бред" и они от этого теряют прибль. И в Red Hat позвони, мол "Хватит чушью заниматься, это всё неприбыльно" Предлжи им кондитерскую отграхать (народ уже жалуется что у Sun приоженые вкуснее)

Прикинь, как далеко они тебя пошлют!

Отсутствие спецификаций раздражает, это правда. Да и за полторы штуки, которые я отдал за ноут, они могли бы и сами дрова написать. Мы ведь тут ничего нового не говорим - это все ясные истины, с которыми ни один нормальный человек и не спорит. А ситуация при этом такая, какая есть - мафиозный альянс во всей красе. Правда, клановость вообще присуща людям, ситуация с компьютерами выделена только масштабом происходящего.

Я бы на месте теч-саппорта поступил точно также. Только неумный мог в службу технической высрать свои измышлизмы насчёт "рэдмондской мафии" и "технического превосходства", пусть даже это и было оформлено типа культурно.

Понеслось... Ну всё, флейм почти не избежен.

Вы, дорогой Батарейкин, ничего, следовательно, не доказали. Зато Ваши стереотипы ясно показывают, чем Вы думаете:) Но здесь эти мысли лишние, Вы себя не беспокойте:)

Inoq, я тебе сначала написал пост по теме, пытаясь аргуметированно ответить на твои выпады. А потом взял и стер, и написал то, что пишу сейчас. Просто представил, насколько глупо я выгляжу, объясняя, например, математику свинье.

> Понеслось... Ну всё, флейм почти не избежен.

Здесь я с ним согласен тоже. В принципе, менеджер дал довольно обстоятельный ответ, остальное можно было выразить в более приёмлемом виде. Например, сказать, что линукс используется для разработок и крайне желательно его наличие на ноутбуке, а потому хотелось бы видеть спецификации и прочее. Вежливо и без слов про "мафию".

> Здесь я с ним согласен тоже.

Прежде чем соглашаться, подумал бы. Мозгом. Хотя после того, как модераторы цитируют тузека как авторитета, я уже ничему тут не удивляюсь.

> в более приёмлемом виде... Например, сказать, что линукс используется для разработок

Перечитай пост в суппорт еще раз. Автор объяснил, что выбор ОС обусловлен техническим превосходством. Объяснять в какой области это превосходство - ни к чему. Хоть для разработок, хоть для просмотра порно.

Очень обстоятельный, ага:) Поддержки не будет, иди искать ее налево. И их позиция действительно мафиозная, к чему эти игры в политкорректность? Вы, впрочем, будете правы, спросив меня - ну и чего ты хотел добиться, написав письмо в таком тоне? А очень просто. Ясно, что никаких драйверов они бы мне не предоставили, в каком тоне им письмо ни напиши. Поэтому смысл имел только сам факт запроса поддержки под Линукс. А уж подразнить их при этом вынудила врожденная шкодливость характера - ни хуже, ни лучше от этого не стало, зато жить чуть веселее. Для менеджеров, между тем, если что-то и важно, то галочка; поддержки я попросил - пусть учтут на будущее, а то Делл буду покупать. Наверное;)

Не, флейма не будет, я сейчас допиваю пиво и спать, так что если только завтра.

Куда это ты спать?! ;-) Одумайся.. Оставайся.. сейчас разведём тут дискуссию..

> к чему эти игры в политкорректность?

+1

> смысл имел только сам факт запроса поддержки под Линукс

+1

Немаловажно, ты упомянул спецификации. Например, бинарные драйверы, ИМХО, еще хуже чем отсутствие оных вообще. Лучше всего спецификации, а там уж сами справимся.

>пусть учтут на будущее, а то Делл буду покупать. Наверное;)

Ага, "и если вы не отзоветесь, мы напишем в спортлото" :))).

2logIN:

> Автор объяснил, что выбор ОС обусловлен техническим превосходством.

Но про мафию точно лишнее было. Хотя если:

2SlonoInquisitor:

> А уж подразнить их при этом вынудила врожденная шкодливость характера - ни хуже, ни лучше от этого не стало, зато жить чуть веселее.

Всё зависит от мотивов. Ты хорошо сделал, что написал письмо, но если хотел хотя бы чуток шансов на изменение ситуации, то стоило писать по другому. Попытка -- не пытка, вдруг опубликовали бы спецификации?

> Но про мафию точно лишнее было.

Я согласен лишь наполовину. Можно быть неполиткорректным, прозрачно намекать на сговор, но оставаться в рамках официального письма. Это нормально. Пусть знают, что неофициальный сговор виден невооруженным глазом.

На мой взгляд, "редмоновская мафия", конечно, звучит грубовато, но лучших слов, наверное, не подберешь. ;-) Что точно лишнее в таких письмах, так это "M$", "Превед" и т.д. Не советую.

> Попытка -- не пытка, вдруг опубликовали бы спецификации?

Даже если и не опубликовали бы. Следующие ноутбуки они будут делать имея ввиду, что будут просить спецификации. И этот вопрос у них будет стоять на повестке дня.

Такие письма дают им понять, что открытость востребована.

>Объяснять в какой области это превосходство - ни к чему. Хоть для разработок, хоть для просмотра порно.

Бугага! А теперь замени в исходном посте слова "линукс" на "менуэтОС" и под "техническим превосходством над винХР" подразумевай исключительно малый размер и высокую скорость работы и ты поймешь, почему техподдержка так поступила.

Полагаю, что разница между Линукс и МенуэтОС очевидна даже для техподдержки Асуса;)

Полагаю, что для асуса и линукс и менуэтОС являются одного поля ягодами.

> Полагаю, что разница между Линукс и МенуэтОС очевидна даже для техподдержки Асуса;)

Полагаю, что чем меньше будем отвечать на идиотские посты Inoq, тем меньше он сюда будет писать. Будет сам с собой разговаривать.

>Ну, докажите, что не окупятся - Вас за язык не тянули.

Тот факт, что линуксоид отдал асусу полторы шутки баксов уже говорит о том, что необязательно поддерживать линукс - и так купят.

Зы: Хотел было в конце предложения поставить смайлик, но это было бы совсем жестоко.

Правильно.. IBM ThinkPad рулит..

Неправильный какой-то ASUS. У меня с моим V6F00VA проблем вообще никаких - все работает. Разве что кнопка браузера не настроена :)

Да прав Inoq

Но разве это что-нибудь меняет?
Зайдите в ближайший магазин и спросите у народа
а)У кого есть компьютер
б)У кого не нем Линукс

и поделите второе на первое.
Репзультат будет понятен.

>>ЛИШАЮТ МЕНЯ ПРАВА

Ничего они не лишают.
Тебе продают продукт. Железку.
В рабочем состоянии.
И ты можешь делать с ним что хочешь.
Хочешь - Линукс ставить, хочешь - линукс.
Хоть в BIOSSETUP сидеть и радоваться.
Хочешь - загрузись в дебаггер и посылай напрямую команды
железу. Никаких ограничений нет.
А то, что они в добавок предоставляют
какие-то трансляторы, библиотеки (драйвера) забесплатно
.. ну повезло...

Wake up, Inoq! Windows has you...

Слабо письмо написано. Надо было употреблять выражения Эрика Рэймонда "I'l be pissing on the grave of Microsoft". Сослаться на Линуса, где он предлагает нанять киллера, добавить цитаты Столлмана с пожеланием смерти копирайту и побольше цитат с ЛОРа про "биореактор", "быдломенджеров", "Патрик бох" и "покарание неверных небесной дискетой"

Тссс, не рассказывайте им раньше времени про мои заготовки;))

Жестоко - это то, что жизнь сделала с Вами, милый старый Энерджайзер. Ощущается в Вас некая рабская обреченность. Впрочем, свобода в Вашем мире, очевидно, полупреступное качество. А ноутбук, раз уж Вы решили на этом поспекулировать, покупали мои брат с сестрой по моей просьбе и, поторопившись, не успели согласовать модель. Хрен бы я стал отдавать деньги клевретам лысого балмера. Линукс Асус может игнорировать и дальше - мне от этого хуже не станет, у меня есть достойный выбор ноутбуков, полностью его поддерживающих. А вот Асус только на продажах мне и моему окружению потеряет в ближайшие годы десяточку так килобаксов. А поскольку моя позиция отнюдь не уникальна, я с удовольствием прикидываю их убытки:)

> Надо было употреблять выражения Эрика Рэймонда "I'l be pissing on the grave of Microsoft"

Кстати, когда я прочитал "редмоновская мафия", я тоже подумал об Эрике Рэймонде. ;-) У него хороший стиль.

Где это Вы нашли сколько-нибудь осмысленное батарейкино утвержение, о котором можно былы бы сказать, истинно оно или ложно?:) Горловые хрипы маленького ограниченного тролля, находящегося в состоянии лингвистического удушья - мне даже его жалко стало.

>а)У кого есть компьютер
>б)У кого не нем Линукс
Это сильно зависит от выборки. Вы не в курсе, на чем, например, сидят Церн с Ферми-лабой? Это, возможно, весьма небольшие организации по Вашим меркам, но для тех производителей железа и ПО, которые поумнее, это немаловажная группа. О чем можно судить, например, по наличии под Линукс версий таких научных программ, как Математика, Матлаб и Мэпл. Ну разумеется, если ориентироваться на птушников, как на основных покупателей всяких CS и видеокарт, можно и до батарейкиного уровня аргументации деградировать.

>Тебе продают продукт. Железку.
>В рабочем состоянии.
>И ты можешь делать с ним что хочешь.

Конечно, особенно, при отсутствии спецификаций на эту железку. И драйвера к ней прилагаются отнюдь не бесплатно, а за 70 баксов - или Вам повезло с бесплатной виндой? Эта политика - безусловное и наглое ограничение моих свобод, чего уж там.

Тему убытков компаний из-за бойкота линуксоидов мы уже обсуждали тут в прошлом году. Все согласились, что компании достаточно провести акцию типа "купи ноутбук и получи сумку в подарок", чтобы с лихвой компенсировать потерю рынка сбыта среди линуксоидов - настолько этот рынок мал и незначителен. Короче, своим письмом ты лишний раз доказал, что находящиеся в ИТ-меньшинстве линуксоиды еще в добавок и довольно капризны.

Конечно, капризны. Наворачивать г.вно с аппетитом - привилегия Вашего клана, а мы люди разборчивые;) Насчет незначительности этого рынка, друг мой, не откладывая, пишите в Делл - кажется, без Вас они серьезно просчитались:(

>Где это Вы нашли сколько-нибудь осмысленное батарейкино утвержение, о котором можно былы бы сказать, истинно оно или ложно?:)

Кстати да, очень бы хотелось услышать аргументированную точку зрения об истинности наличия "рэдмондской мафии".

А ее нет? Ну тогда давайте мне поддержку железа под Линукс, я же деньги заплатил - наймите людей, пусть пишут драйвера. Ах, вам не нужен конфликт с майкрософтом? Можно лишиться такого вот рода
http://www.ms-bonus.ru/
бонусов? Они, кстати, законны? Ну, извиняйте, это есть организованный сговор. Энергетик, Вы не косите под дурочку, Asus ведь не косит. Вы бы лучше, как они, гордились принадлежностью к семье.

Ааа... понятно... Отсутствие драйверов модема и кардридера под менуэтОС - это следствие заговора.

А Делл тоже состоит в мафиозном клане?