LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

«я полагаю, что достойная жизнь не обязана быть ни здоровой, ни экономически целесообразной». Дискас.

 , ,


1

1

Сабж.

Изначально запрет на курение был введен для того, чтобы защитить простых людей от курильщиков. Теперь же он защищает курильщиков от самих себя. Какой же смысл в долгой жизни без болезней, если она стала самоцелью?

Запрет на курение стремительно распространяется по стране, покоряя все новые горизонты и все глубже проникая в сферу самоопределения личности. И если изначально закон принимался для того, чтобы оградить некурящих от пассивного курения, то сейчас он уже пытается оградить от курения самих курильщиков — причем желательно усложнить им жизнь настолько, чтобы они сами бросили свою пагубную привычку. Аргумент прост: курить — здоровью вредить. Но что делать, когда здоровый образ жизни становится главным и единственным приоритетом?

Дан Турелль (Dan Turèll, датский писатель из поколения битников — прим. перев.) как-то сказал, что с деньгами надо держать ухо востро. Он, конечно, имел виду не то, что деньги надо хранить в кубышке (как полагает моя матушка), а то, что ни при каких обстоятельствах нельзя превращаться в раба денег. Поэтому я скажу: со здоровьем тоже надо держать ухо востро. Здоровье сильно облегчает жизнь (как, впрочем, и деньги), но это далеко не единственный фактор. И превращать одну-единственную сторону бытия в самоцель опасно.

«Человек не стремится к счастью, так делают одни англичане», — писал Фридрих Ницше. Этим он хотел сказать, что «оптимизация» жизненных страстей ради долгой жизни без боли — это буржуазная мораль, которая на самом деле не делает людей счастливыми. Когда здоровье ставится во главу угла — это проявление нигилизма. Сейчас эта установка на долгую, активную жизнь без боли вернулась — и уже неважно, каким содержанием мы наполняем свою долгую и безболезненную жизнь.

Убежден, у Турелля и Ницше о высотах человеческого духа было свое собственное представление. Курение — может, и не самая благородная привычка. Но она тесно связана с толерантностью, принятием человека со всеми его недостатками — ведь жизнь не должна сводиться к одной бесконечной телесной оптимизации. Я полагаю, что вместо того, чтобы слепо отказываться от всего нерационального и вытравлять все неправильное, нам следует принять человека во всей его полноте, со всеми его противоречиями, безрассудствами и иррациональностью.

Я неоднократно участвовал в публичных дебатах о здоровом образе жизни, и могу сказать, что даже на то, чтобы договориться, о чем именно мы спорим, уходит какое-то время. Мне кажется, многие поборники здорового образа жизни исходят из того, что вопрос заключается лишь в том, как именно обеспечить себе максимальное долголетие — и искренне удивляются, если кто-то берется оспаривать саму предпосылку: может, не все стремятся к здоровью любой ценой? Они считают, что цель у всех одна, а расходятся лишь в методах ее достижения. Так вот, некоторые не согласны с самой предпосылкой.

Конечно, хорошее здоровье не повредит никому, и можно долго спорить, каким образом его лучше добиться. Однако многие поражаются, когда выясняют, что предмет спора о здоровом образе жизни не только в том, как его достичь, но и в том, стоит ли к нему стремиться вообще. На мой взгляд, это изумление коренится в том, что весь наш менталитет поражен культом здоровья, который не позволяет даже в мыслях выходить за узкие рамки правильного и полезного.

Философ Бьюн-Чул Хан в книге «Общество усталости» пишет об обессмысливании жизни: мы лишаемся устремлений к высшему смыслу и посулов чего-то большего и лучшего, и эта утрата приводит к тому, что в ранг абсолюта возводится здоровье. Он подчеркивает, что о культе здорового тела предупреждал еще Ницше, рассуждая о смерти бога. Здоровье превратилось в идеал и предел мечтаний, вся современная жизнь вращается вокруг здоровья и способов его достижения, в ней больше нет места для смысла, выходящего за пределы телесного существования. Здоровый образ жизни стал эрзац-религией для людей, которые потеряли духовность.

Благодаря современной медицине мы можем многое узнать о теле и даже измерить это количественно, а сама биология стала тоталитарной идеологией, которая сводит человека к его физическим характеристикам, вынося ему оценку строго по параметрам здоровья. Здоровье берет над нами власть, подобно деньгам — с ними тоже есть такой риск. Несомненно, наука права, предупреждая, что, затягиваясь сигаретой, я рискую своим здоровьем. Однако я полагаю, что достойная жизнь не обязана быть ни здоровой, ни экономически целесообразной, поэтому к здоровью отношусь так же, как Турелль — к деньгам: надо держать с ним ухо востро. Вот почему мы должны отобрать право на нравственность у врачей и медицинских работников, чтобы дать простым смертным право на достойную жизнь.

Андерс Фог Йенсен — философ и директор Народной школы

★★★★★
Ответ на: комментарий от Deleted

Кстати, а протеиновая жижа разве полезна? Что про это говорят доктора? И вообще как отличить полезную жижу от вредной. Могут ли быть полезными протеиновые батончики?

Честно говоря много вопросов как минимум ещё на один тред.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Какие доктора, лол, какая польза?

Потребление нутриентов как бы жизненно необходимо. Сходи, спроси у доктора стоит ли тебе воду пить, вдруг не полезно.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Могут ли быть полезными протеиновые батончики?

При определённом стечении обстоятельств некоторые из них могут давать материальную выгоду при взятии за щеку.

massimus ★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Могут ли быть полезными протеиновые батончики?

достаточно, что бы они не были вредны в тех количествах, как их принято есть.

Если человек вместо выкуренной сигареты будет съедать яблоко в том же количестве, как это делает заядлый курильщик, я думаю он от язвы скопытится раньше чем если бы курил.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от massimus

Выглядит вообще-то как диагноз. Чисто наблюдение.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

А ты уверен, курина грудка в магазине действительно куриная грудка, а говядина действительно говядина?

Концентрат сывороточного белка (если опустить аминокислотный профиль) — точно такой же белок как любой другой. Не потреблять белок у тебя вариантов нет, а из каких продуктов его получать выбор большой, в том числе можно даже не белок, а сразу аминокислоты.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

достаточно, что бы они не были вредны в тех количествах, как их принято есть.

А можно расшифровать? В смысле как часто/на что нужно обращать внимание/какие фирмы предпочтительней/каких сторониться надо? А то в интернетах уж очень противоречивые заявления.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от massimus

Иногда это к месту, и шутка действительно напрашивается, но когда оно совсем не к месту, как сейчас было, то напрашивается уже диагноз.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Окей, напишу монтипайтонцам, что они все педики, а не только их покойный коллега.

massimus ★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ну так не «такой же», а с идеальным аминокислотным профилем в отличие от каких-нибудь бобовых, например. Но, на самом деле, дело даже не в этом. В таком виде белок употребить быстрее и проще, а ещё он быстрее усвоится.

Ты, скорее всего, не поймёшь «про проще и быстрее», если ты не давишься яйцами и грудками в больших количествах на постоянной основе. Но очевидное преимущество в том, что непосредственно после тренировки, в ту же минуту, ты можешь спокойно выпить протик, а прежде чем ты сможешь нормально поесть, тебе нужно сделать несколько телодвижений. Ну непосредственно на тренировке ты тоже есть не можешь, но без проблем можешь выпить аминокислот. Также это может быть просто дополнительная порция белка между приёмами пищи, либо частичная сублимация приёма пищи при невозможности нормаль поесть, например в дороге.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ну уж не вредна, это точно. Там белковый концентрат из сухого молока и немного ароматизатора, чтоб не выворачивало.

Есть белок в любом случае полезно [citation needed]. Матёрые кочки рекомендуют ещё и куриные грудки творогом заедать, но это уже перебор для меня.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ой не, сорян, не подскажу. Ты думал, я Лев Толстой? А я просто мимокрокодил :) Сам бы интересно послушал дайджест. Мож сам бы жрал

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Какой фирмы эту байду потребляешь? Мне действительно интересно.

P.S. Про батончики интересовался, так как в тех что мне попадались в руки было указано, что сахар в них тоже имеется. То есть не только протеины.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Убожество дешманское предлагаешь, даже в виде сырья ксб стоит дороже. Там лактозы ещё дофига, наверняка, не все её нормально усваивают.

Проще всего брать Optimum Nutrition Gold Standard (либо Scitec) и не париться, что внутри не пойми что.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Кстати, а протеиновая жижа разве полезна?

Я ей питался 2 года. Неполезности не заметил, но и пользы от нее мало (ато и вообще нет). Пока качаешься, мышцы находятся во вздутом состоянии, перестаешь в зал ходить — сдуваются и обсолютно никакой «мышечной массы» этот порошок не дает :)

Гораздо лучше пить восстанавливающие смеси.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Вообще-то да. Поваренная книга называется.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

И сколько же ты массы (в килограммах) потерял за две недели?

Сильно сомневаюсь, что ты в принципе когда-то имел значитльную мышечную массу и соответственно питался. Если длительное время тренируешься по 5-6 раз в неделю и выпадешь на две, то это может значимо отращиться на форме, но при полноценном питании слива по массе не будет.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Эмм... ты меня не понял. Я говорил, что ходил в зал 2 года, усиленно занимался троеборьем и пил эту жижу протеиновую. Такой себе эксперимент был. В итоге кроме вздутия мышц (прирост силы в расчет не берем, он был и значительный) ничего не происходило. Мышечная масса как таковая росла незначительно и только благодаря питанию. Итог: протеин в порошке ненужен.

Deleted
()
Последнее исправление: rj45 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Да на пачке пишут пропорции от веса тушки. Расколотить в молоке или воде и употребить внутрь.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Он становится нужен, когда у тебя уже значимая масса и результаты в целом, когда питание уже отнимает огромное количество времени и его всё равно не достаточно. Тогда важна уже каждая мелочь. А для того, кто занимался всего два года и без каких-либо либо результатов, смысла, разумеется, никакого нет.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Ты шаришь? Думал тут снова начать ходить. Можешь посоветовать программу для троеборья, может что сам юзаешь? Не по хардкору, но и не для девочек.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Да, поверье гласит, что мышц будет гора и грудь колесом.

Я пью в основном потому, что с утра перед занятиями не ем, а жижа питательная — до обеда есть не хочется.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Воспринял. Спасибо за информацию и мифологию :)

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я уже почти десяток лет не выступал на официальных соревнованиях, но да. В мягких бинтах (в экипе давно не тренировался) приседал 270 при весе 87. Суди сам.

может что сам юзаешь?

У меня в последние годы что-то среднее между лифтингом и бб, делаю базу и качаюсь в удовольствие, ещё движения из ТА начал вклбчать. всё по хардкору, иначе не интересно. Прямо сейчас только-только начал набирать после отдыха, некоторое время сознательно пару недель тренил, пару отдыхал. После 14 лет меня переодически всё это задалбывает (в основном питание, а не тренировки).

Могу посоветовать по питанию, это даже в лифтинге важнее тренировок. А программу надо подбирать по месту, либо просто взять что-то классическое.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Протеиновой жижей и прочим «спортпитом» стоит заморачиваться если уже не можешь обеспечить 1,5г белка на кг веса обычной едой, потому что столько съесть физически тяжело, в остальных случаях это всё не нужно
З.Ы. это если честный белок, а то некоторые плохие производители могут туда ещё чего понапихать

Satou ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Satou

Если это не совсем палево какое-то, то соевый изолят пихают. Но, на самом деле, не факт, что это плохо. Аминокислотный профиль соевого изолята как будто-то бы даже лучше сыворотки.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Satou

Формально они себя рекламируют и как дополнение к программе похудания (при одновременном занятии в спортзале, естественно). Хотя у меня есть некоторые сомнения.

В принципе котейль после тренировки выглядит адекватной альтернативой перекусу.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Это замена питанию. Тоже интересно. Но вроде как цель спортивного питания немного другая.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

То и дело резкие хлёские турникмены бьют, то боксёры, борцы забарывают, так и живём в угнетении.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Bobby_

Чтобы выполнить МС нужно выступить в экипировке (читай — экзоскелете) и подвестись под контроль. На кой оно мне? Никаких профитов это не несёт.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Что за бред? Чтоб МС получить нужна майка? Гыгыгы.

Курево - зло. Мерзкая привычка. Сам курил и при этом занимался тяжелой атлетикой и боксом. Проблем с дыханием на спаррингах не ощущал совсем. Но курево бросил все равно.

megajack
()
Ответ на: комментарий от megajack

Да ФПР уже лет 7 носились с нормативами по безэкпировочному («классическому» внезапно) лифтингу, всё никак не могли нормально принять. В какой-то момент стало можно КМС выполниить. Но мои данные устарели и, судя по сайту ФПР, теперь можно и МС уже год как.

WitcherGeralt ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.