Будет отличаться вес. Но не масса.

Разумеется, но это же весы! Там в уравнении mg, поэтмоу без измерения g никак. Без g мы бы только вес и смогли бы определить, а он как раз везде разный. А гравиметр как раз g и измеряет. Причем масса его тоже не волнует.

В заголовке

Редкий случай, но я согласен с этим регистрантом!

Только не отныне, а с мая 2019ого

постоянная Планка вдруг поменялась
поменялась

Ты ведь в курсе значения слова «постоянная», да?

Спасибо, почитал. Все равно непонятно, как это можно использовать в качестве эталона массы - там же все завязано на значение ускорения свободного падения, а оно, насколько я понимаю, довольно сильно варьирует в разных точках поверхности планеты. Т. е. 1 кг в Питере будет отличаться от 1 кг в Нью-Йорке?

Не путай килограммы и килограмм-силу. Первое это количество веществ и оно не зависит от силы притяжения, что логично измерять с помощью числа Планка. А чтобы измерить вес, надо еще вычислять ускорение свободного падения.

петросян.жпг

Палата мер и весов, как таковая - это ещё один институт, предназначенный для придания большей значимости. А имея потенциал этой значимости, его можно использовать в своих целях, в т.ч. - как инструмент давления на другие институты, что сейчас и начинает происходить.

Сейчас они ходят и проверяют измерительные приборы при помощи гирь, которые периодически сравнивают с копией эталона. С мая будут проверять при помощи гирь, которые периодически взвешивают на образцовых весах.

Какая разница для проверяемых?

100 постоянных Планка отгрузите товарищу

Вы не поверите, друзья, но до сих пор существуют целые нации, где всё измеряется я фунтах, милях и галлонах,

5 лет назад таких было 3 — США, Бирма и что-то рядом с Гвинейским заливом. Насколько я знаю, сейчас остались только США.

для которых вообще никаких эталонов не существует.

И да, фут и фунт давно привязаны к метру и килограмму.

А ты (я уже повторяюсь) посмотри как с годами менялось значение универсальной газовой постоянной. Посмотреть можно по данным CODATA за разные годы.

Смысл в том, что значения подобных величин определяют экспериментально и иногда «уточняют».

Сейчас значение постоянной Планка просто решили зафиксировать.

Насколько я знаю, сейчас остались только США.

А как же бриташка?

А как же бриташка?

Давно уже метрическая.

вот это поворот

вот это поворот

Ученые ещё в 19-м веке проталкивали переход на метрическую систему: Кельвин, Максвелл, Джоуль и прочие… Парламент в конце-концов разрешил использовать метрическую систему для всех измерений, а к концу века планировал сделать её обязательной, но не срослось. В результате фунт стал десятичным только в 1971 году, а полностью переход связан с вхождением в ЕЭС.

Имперские меры остались только на дорогах для безопасности, чтобы переучивались постепенно (дорожные знаки, расстояния, спидометр), но их обязаны дублировать метрическими. Ещё продолжают разливать пиво в пинтах, а золото в тройских унциях измерять. Это всё.

Ну вот, мили и мили в час никуда не делись. Так же никогда не слышал чтоб бриташко сказало «килограмм». У них даже деньги — фунты, плин :D Остальное в повседневной жизни и не надо.

Ещё продолжают разливать пиво в пинтах

Меня всегда это бесит. Пинта водки на рыло вроде слишком как мало, а две пинты вроде как через чур много. Когда эти дураки уже научатся по пол-литра разливать?

Первое это количество веществ и оно не зависит от силы притяжения

Я как бы догадываюсь, но в предложенном методе измеряется именно килограмм-сила. Впрочем, Выше уже прокомментировали, что поправку на изменяющееся g учесть несложно...

5 лет назад таких было 3 — США, Бирма и что-то рядом с Гвинейским заливом.

Я что-то пропустил, и Великобритания на единицы C перешла?

вот это поворот

Да уж. Тоже первый раз слышу...

а полностью переход связан с вхождением в ЕЭС.

Спасибо за историческую справку. Как бы сейчас маятник в обратную сторону не качнулся, в связи с выходом из ЕС...

Ты ведь в курсе значения слова «постоянная», да?

А ты в курсе ценности величины определяемой через постулат?

Ну вот, мили и мили в час никуда не делись.

Они второстепенны к метрам и километрам в час. Для удобства и безопасности тех, кто родился и вырос до перехода. Чем тебя удивляет забота о стариках? Бензин продают в литрах, это важнее.

не слышал чтоб бриташко сказало «килограмм»

У меня бабушка постоянно просила «полфунта масла» купить, и что? Уже целое поколение достигло совершеннолетия с тех пор, как последние ценники в магазинах поменяли на килограммы, литры и метры.

У них даже деньги — фунты, плин

Но уже далеко не те фунты стерлингов, что по 20 шиллингов из 12 пенсов каждый. Современный рубль — тоже не обрубок новгородской гривны серебра, равный двумстам московским деньгам или ста новгородским деньгам «копейкам».

Остальное в повседневной жизни и не надо.

В повседневной жизни 100 (а не 240) пенсов в фунте денег, килограммы, метры и литры.

А ты в курсе ценности величины определяемой через постулат?

Это ты о ценности произвольно взятого метра и производного от него килограмма?

Пинта водки на рыло вроде слишком как мало, а две пинты вроде как через чур много.

Ты с Америкой не путай. Пинта — это 0,568 литра. То есть, в пинте водки была бы лишняя стопка.

Опа! У них ещё пинты разные. Вот не знал.

Я прочитал заголовок как «эталонный килограмм из сала»

Опа! У них ещё пинты разные.

У американцев их вообще две: жидкая и сухая. Пинта — ⅛ галлона, в начале 19 века британцы приравняли имперский галлон к объему 10 фунтов воды. А в Америке продолжили использовать старые галлоны: винный для жидкостей (231 дюйм³) и кукурузный для сыпучих тел (⅛ бушеля).

Ну вот, мили и мили в час никуда не делись.

Все дорожные знаки и спидометры — в километрах. Мили — мелким шрифтом снизу.

Так же никогда не слышал чтоб бриташко сказало «килограмм».

В магазинах аналогично. Хотя слышал, что не так давно послабление сделали.

Пинта водки на рыло вроде слишком как мало, а две пинты вроде как через чур много. Когда эти дураки уже научатся по пол-литра разливать?

Намеренно цитируешь? ;)

Почему в шоу Top Gear (Grand Tour) всё говорят в милях и милях в час? Потому что старые?

И у них в автомобилях спидометры всегда в милях в час почему-то.

Новость была бы если бы килограм стал больше или меньше, вот тогда были бы проблемы

Почему в шоу Top Gear (Grand Tour) всё говорят в милях и милях в час? Потому что старые?

Видимо. Кроме того, это может быть протестом. Кроме того, если шоу рассчитывает и на американскую аудиторию, могут специально говорить в милях для наибольшей группы зрителей.

И у них в автомобилях спидометры всегда в милях в час почему-то.

А автомобили когда и где выпущены? Если в Британии в 20 веке или в в США для внутреннего рынка — километрам взяться неоткуда.

Если совсем новые британские, тогда странно.

А что по этому поводу думает Напильник?

Это шоу обзора новых машин. Те, что с правым рулем (для британского рынка) вроде как всегда в милях и ни разу ни один из ведущих даже не заикнулся о километрах :) Я в англии никогда не был, но с дивана кажется, что плевать они хотели на метрик систем.

Ну значит привычка, и плевать они хотели на предписания комитетов по стандартам и Еврокомиссии.

Поглядел английские дороги в Google Street View. Все зоны действия знаков — только в милях. 15 лет назад такого не было. Видимо, результат того послабления, про которое я упоминал выше.

Он у тебя в игноре? На 11 постов выше страдает.

Хотя заметил одно отличие в знаках с милями. Раньше всё, что в милях, писалось как обыкновенные дроби: «7 3/4». Сейчас все увиденные расстояния — десятичными дробями: «7.8»

Вот мне интересна практическая сторона вопроса. Есть некий калибр, которым можно замерить длину... Да хоть той же рулетки. Он снят с какого-то более точного, тот произведён с ешё более точной техники. А как в теперешнем эквиваленте будут считать? Ведь для точного расчёта длины, которую пройдёт свет за энное время уже нужны точные инструменты. Как такие инструменты производиться будут? Всё так же, с погрешностью (и вопрос, насколько?). Так какой смысл делать стандарт математической величиной? Тем более, что величина метра привязана к неправильному в «космических масштабах» размеру. Если хотят такой точности - пусть запускают новые измерения для всего. Для времени, расстояний, веса, летоисчисления и чтобы эти величины были бы математически правильными. Вот тогда бы я сказал «нужно». А так - ненужно. горстка рабочих университетостроительного комбината отрабатывает зарплату.

Обсуждение в этой теме носит фиктивный характер, ЗОГ скрывает тайну от народа. См. удалённые.

летоисчисления

Вот тут согласен. Как только начнут исчислять лета в календаре с момента появления вселенной, ну или хотя бы Земли, с точностью до дня, тогда начнем побеждать!

Как такие инструменты производиться будут?

Суть здесь в том, как бы они не производились, и как бы точно не измерялись величины, теперь они точно зафиксированы и привязаны к физическим константам. Если завтра научатся измерять константы точнее, то это просто приведёт к тому, что величины немного изменятся, но мы этого не заметим, потому что определили эти величины через физические константы. Для того чтобы сделать новый инструмент, потребуются новые методики. Например, посмотрите как изменялось измерение времени: механический маятник -> кварцевый резонатор -> атомные часы -> атомные часы с лазерными ловушками и частотными гребёнками.

Если завтра научатся измерять константы точнее, то это просто приведёт к тому, что величины немного изменятся, но мы этого не заметим, потому что определили эти величины через физические константы.

но мы этого не заметим

Ага, только формулы в учебниках выпущених до этого будут уже частично ошибочны...

Ага, только формулы в учебниках выпущених до этого будут уже частично ошибочны...

Приведите пример такой формулы.

xkcd: Kilogram

https://xkcd.com/2073/

Мы этого, может, и не заметим, а люди которым нужны точные данные - очень. Величины придётся указывать с версией используемого оборудования. И в лаборатории не должно использоваться оборудование действующее в разных системах. Так просто не перепрошьёшь биос.

Мы этого, может, и не заметим, а люди которым нужны точные данные - очень.

Ну вот заметили, что за сто лет эталоны килограмма в разных палатах мер и весов разошлист на 50мкг и что дальше? С эталонами сейчас ничего не сделаешь, а после сая 19 можно будет просто перевыпустить эталоны.

Да ладно, я перегнул с возмущениями. Странное совпадение - Именно вчера ходил по цеху и искал куда спрятять метровый эталонный штангель, который варвары на складе завалили ерундой всякой, чуть не сломали кейс.

Так такая проблема постоянно была. Эталоны какие-то извращенцы постоянно лапали жирными пальцами.

Формулы-то чем будут ошибочны? Уточняться-то будут константы. Кстати они итак постоянно уточняются.