Turbo Rascal спешит на помощь программистам под Commodore 64

Сейчас такого гуана довольно много. Пичаль там в том, что никем это не используется, в том числе, автором. Разумеется, оно забажено, как кусок г-на опарышами, но всем на это пофиг - никто не пользуется ведь. Единственный способ написать что-то дельное для 8-и биток - язык ассемблера. Все ЯВУ для 8-и биток - на уровне технодемок.

А разве для хлебницы не было борландовской трубы?

Погоди, он собирает в том числе и под Commodore 64, или только под него?

Борланд работал только на Интелах.

Используется, используется. Как минимум, для написания игр. Их под старые платформы каждый год сотни выходят (и работают в эмуляторах).

Нет. А в «игры» эти никто не играет, авторы в том числе.

Это уже надо у авторов уточнять. Они утверждают, что с помощью этого компилятора можно писать под Commodore 64.

В них много кто играет. Есть даже сайты для ценителей таких игр, куда собирают новости о таких играх. В их числе, например, http://idpixel.ru/ .

Ага, новости есть. Даже конкурсы есть, некоторые из которых довольно пафосные. А игры никому не нужны.

То, что они не всем нужны, ещё не значит, что они никому не нужны.

Они никому не нужны. В первую очередь потому, что гуано, написанное на ЯВУ, на 8-и битках - жалкое зрелище по определению и в принципе.

Живое железо C64 ещё есть? (Другие платформы иногда выпускают.)

Ждём Turbo Mascal

Погоди, он собирает в том числе и под Commodore 64, или только под него?

Он строго MOS 6502 плюс вызовы чипов-сопроцессоров.

Как и у всех. Старое железо с ибея под восстановление и вообще под руки. Либо новодел, которые есть FPGA и эмулятор.

Их под старые платформы каждый год сотни выходят

Лол, шта?

Неоднократно видел в продаже новодельные Sega и Dendy без FPGA. Читал про 8-битные Atari.

А вот то. Особенно много их выподит под ZX Spectrum. Например, вот только за этот год: https://spectrumcomputing.co.uk/index.php?cat=999&year=2018 ,

Там половина демки, а не реальные игры.

Игр тоже много. Летом я скачал игры за часть 2018-го года и 2017-й год. И обнаружил что скачал полторы сотни игр.

И всё гавно.

Нет.

Все ЯВУ для 8-и биток - на уровне технодемок.

Лол. Чем C не устраивает?

https://www.mobygames.com/browse/games/c64/

С 1998 года до 10 игр в год включительно. Причём крупных игр, на несколько дискет. И значительная часть на этот сайт не попадает. Если брать поделки уровня Space Invaders, то вполне может оказаться в десятки раз больше.

Игр тоже много. Летом я скачал игры за часть 2018-го года и 2017-й год. И обнаружил что скачал полторы сотни игр.

о чо там самое крутое из новинок, и какой эмулятор ты используешь для запуска?

какой эмулятор ты используешь для запуска?

FUSE же.

чо там самое крутое из новинок

Из самого крутого за последнее время, например, это:
https://www.youtube.com/watch?v=uWMp-PaagDE
https://www.youtube.com/watch?v=hRlBHwyFQ8w
https://www.youtube.com/watch?v=wdYbeqP5KPs
https://www.youtube.com/watch?v=qVkhsFiqcW4
https://www.youtube.com/watch?v=rl213Z34wVM
...
и т.д.

Товарищ, вот ты лолкаешь, а не знаешь матчасть даже приблизительно и в общих чертах. Ты конечно же несомненно знал, что у 6502 8-и битный стек. Ну, и какой там может быть разговор о Си ? Вот уж действительно Лол.

Лучше бы писали Turbo MODULA - и то бы интереснее было.

А в общих чертах, помимо проблем со стеком, для которого у всех 8-и биток слишком мало возможностей, проблемы Си и всех ЯВУ на 8-и битках традиционны : мало регистров, мало способов адресации, отсутствие мат. сопроцессора. 16-и разрядные регистры если и есть, то возможности при работе с ними сильно урезаны. Назови хотя бы один компилятор Си профессионального уровня для 8-и битных процессоров. Без юмора только пожалуйста. Был турбо си для CP/M, но урезан настолько, что почему он турбо - не понятно. Никакого турбо-вижена там не было, да даже и мат. библиотеки не было, не лезла она в оперативу. Не было и хорошо любимой русскими ламерами борландовской среды с отладчиком. Более того, скажу тебе такую вещь, что и при работе с ассемблером производительности 8-и биток было не достаточно. Надо было не просто писать на ассемблере, а изголяться : самомодифицирующийся код, нетривиальные приёмы, вот это всё. Никакой ЯВУ это всё не сможет никогда.

У меня никогда не было коммодора, потому и ностальгии нет. А выглядит и управляется оно всё как адок.

На 8-битном avr, 8051, и др, замечательно код, написанный на C запускается

Товарищ, ну, расскажи нам, во что играешь.

Живое железо C64 ещё есть? (Другие платформы иногда выпускают.)

Ты знаешь, сколько Commodore 64 было продано? Миллионов двадцать! Это не считая других Коммодоров. Живого железа просто дофига. У меня дома мой старый C64 с 1989 года лежит. На ходу.

Они с FPGA.

Назови хотя бы один компилятор Си профессионального уровня для 8-и битных процессоров

avr-gcc

Назови хотя бы один компилятор Си профессионального уровня для 8-и битных процессоров. Без юмора только пожалуйста.

Читал хвалебные отзывы 1980-х об Action! .

Лучше бы писали Turbo MODULA - и то бы интереснее было.

Какой-то был 8-битный Модула для 6502.

у 6502 8-и битный стек

Что это значит? Фиксированная область 255 байт на все программы?

Ну, во-первых, размер ограничен 256 байтами, а ты несомненно знаешь, как и для чего Си юзает стек. Передача аргументов, локальные переменные, рекурсия лол. Ну, а во-вторых элемент 8-и битный. Ты за раз можешь только 8 бит на стек можешь положить. Представляешь оверхед при вызове функций ?

lenin386> не знаешь матчасть даже приблизительно и в общих чертах. ... Вот уж действительно Лол Действительно лол это твоё высказывание и потуги показать «знание матчасти». Давай расказывай что такое «8-и битный стек» и как это мешает реализации C

Ну, во-первых, размер ограничен 256 байтами

Нет. Во всех 8-битных системах адресное пространство как минимум 16-битное

Нет. Во всех 8-битных системах адресное пространство как минимум 16-битное

Ты, товарищ, не только матчасть не знаешь, но ещё и упорствуешь. В некоторых 8-и битных системах стек вообще аппаратный и в адресное пространство не входит.

AVR:

The AVR Stack Pointer is implemented as two 8-bit registers in the I/O space.

В 8080 тоже регистр стека 16-битный

В некоторых 8-битных архитектурах, действительно, стек убогий. Но далеко не во всех.

Ты за раз можешь только 8 бит на стек можешь положить.

Насколько я помню, видел какую-то операцию, которая использовала 3 байта из стека.

Я говорил про 6502, а не AVR. В i8080 стек тоже не 8-и битный, но всё равно возможностей для эффективного кода на Си не достаточно. В частности, нет регистров типа bp, арифметических операций с указателем стека нет.

на 8-и битках традиционны : мало регистров

На досуге посчитай, сколько регистров в avr

Нет таких операций.

Я имел ввиду 8-и битки из 80-х, про современные 8-и битки типа AVR я даже не думал.

проблем со стеком, для которого у всех 8-и биток слишком мало возможностей

Ты заявлял про все 8-битные архитектуры, а не только про 6502

Commodore 64

Оно ещё живо?