LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

6/12 за пригоршню долларов.

 , ,


0

3

3850X 16/32 4.3/5.1 GHz $499 135W

3800X 16/32 3.9/4.7 GHz $449 125W

3700X 12/24 4.2/5.0 GHz $329 105W

3700 12/24 3.8/4.6 GHz $299 95W

3600X 8/16 4.0/4.8 GHz $229 95W

3600 8/16 3.6/4.4 GHz $178 65W

3300X 6/12 3.5/4.3 GHz $129 65W

3300 6/12 3.2/4.0 GHz $99 50W

6/12 за сотку? Кажется у нас новый король. Но частоты ~5 GHz выглядят очень подозрительно - жопой чую что будет только на одном-двух ядрах. И все ещё не понимаю что там с платами - обойдутся апдейтом или будут новые чипсеты.

Перемещено leave из linux-hardware

Ответ на: комментарий от iZEN

Тесты проводят с одними тем же железом ведь, кроме платы и собственно проца (ну еще СО, если креплений нет). В тех тестах у фуфыкса получилось 218 ватт. А у i7 3770K только 131. Внимание вопрос - кто съел ещё 87 ватт?

Hartmann
() автор топика
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

А у Intel и Ryzen материнки ничего не потребляют?

Примерно 45-60 Вт современные материнки потребляют на собственные нужды.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Да понятно! Давай считать что материнка и у АМД и у Интел потребляет 60 Вт. Но общее потребление у FX допустим 200 Вт, а у сопоставимого по мощности Интел 100. Ну и? Во сколько раз FX хуже по энергопотреблению? В 3 с лишним в данном примере.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

60 Вт это довольно мощный ноутбук с дискретной графикой. Не топовый с десктопными чипами, но довольно жирненький по начинке. Реально платы едят куда меньше указаных тобой 60 Вт. Раза так в 3-4.

Hartmann
() автор топика
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Почему ты воспринимаешь это как личную обиду? Ну сказал бы - да греется, да слабенький на поток, но зато куплен недорого и за свою цену ОК, тем более что в то время купить за эти деньги лучше было нечего.

Какой ты смешной. Я в этом году купил и FX-8320e (на замену Phenom II X6 1055T), и Ryzen 5 2600. Так что разницу прочувствовал, переставив SSD с операционной системой (FreeBSD) из одной платформы, в другую, а затем и в третью.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Разницу в чем?

В скорости компиляции — сколько времени надо ждать, например, когда откомпилируется LLVM-6.0 или Rust на Phenom, FX и Ryzen. Разница каждый раз — больше часа.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

https://technical.city/ru/cpu/FX-8320-protiv-Ryzen-5-2600X

Разница в мощности среднем в 2 раза в пользу райзена. Более чем в 2 раза если точнее, +78%. Я бы сказал проще - райзен рвет твой FX вхлам.

mbivanyuk ★★★★★
()
Последнее исправление: mbivanyuk (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Z77 ест ~6.7W, накинем ещё немного на потери VRM проца и разную мелочь. Около 10 получится.

Hartmann
() автор топика
Ответ на: комментарий от iZEN

Ну допустим. Но для 99,99% людей которые не собирают ничего из портов, для них ты признаешь что райзен рвет твой FX? Да или нет?

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Для 99,99% людей, которые не собирают ничего из портов, а занимаются офисной работой, Ryzen среднего класса избыточен, Ryzen младшего класса убыточен.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

что райзен рвет твой FX

В чём рвёт? Энергопотреблении? Так он же не 24 часа компилирует и нагружается на все 100%.

Riniko ★★
()
Ответ на: комментарий от Riniko

Ну графики посмотри по ссылке. Вот вы секта реально, секта свидетелей днищенской кукурузы. На графики глянь и начинай уже визжать вывсеврете.

mbivanyuk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Насколько я понимаю, на предоставленных тобой графиках (которые могут быть не совсем достоверны. Так-как такие обзоры могут делать по заказу той или иной компании), указано общее энергопотребление всей системы, без учёта и с учётом GPU. При максимальной нагрузке на систему.

Но такая нагрузка идёт не всегда, вряд-ли кто-то компиляет 24 часа в сутки.

Пока что, визжишь тут только ты.

Riniko ★★
()
Ответ на: комментарий от Hartmann

Конечно. Я тоже могу нарисовать такие графики.

Riniko ★★
()
Ответ на: комментарий от Riniko

Мы обсуждали уже другие графики, производительности. Там не самый топовый райзен 5 рвет FX-кукурузник уважаемого тов. iZEN как тузик грелку. Судя по представленным там данным ваши печи по производительности трудно сравнивать с райзенами вообще, они вряд ли дотягивают даже до самых дешевых 4-ядерных. То есть с тепловыделением мы разобрались, таки греются как мартеновские печи. Теперь на повестке вопрос в коня ли корм. Ты готовься, с выходом новых райзенов вполне вероятно что твой 8-ядерный кукурузник будет сливать уже 2-ядерным райзенам с TDP 35 Вт, тебе надо заранее придумать почему покупка FX-печки выгодна а все графики указывающие на обратное это заговор жидорептилоидов. Иначе секта у вас развалится, над кем мы смеяться то будем ))

mbivanyuk ★★★★★
()
Последнее исправление: mbivanyuk (всего исправлений: 1)

Представляете, как было бы круто, если Рязань вышла во время и вместо кукурузных банок? (Бульдозеров)

dk-
()
Ответ на: комментарий от nvidia

Я вообще в контексте «тогда бы сейчас Интел выдал что круче 9900»

:)

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

Это было бы просто шикарно. Интел бы даже перестал выпускать процы за дохрена бабла и +5% к производительности.

Hartmann
() автор топика
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

в любой тред на ЛОРе касающийся процессоров сразу врываются несколько человек с криками " покупайте FX-8xxx!".

если он действительно вписывается в указанные задачи - почему нет?

Можно спросить про процессор для бесшумного домашнего сервера с пассивным охлаждением

тащемта пассивные кулера на 95W TDP вполне себе существуют. и если сервер у нас не только сервер, но и видеоплеер - FX действительно классная тема, способная прожевать даже 8К.

если ты не согласен значит фанат Интеля

удивительно, но факт - про потребление FX говорят в основном только те, кто видел FX только на графиках бенчмарков. исключения крайне редки.

И бесполезно объяснять про энергопотребление и гудящие кулеры, ну и про то зачем вообще в офисе 8 маломощных ядер если намного проще, тише и эффективнее холодный пенек.

тебе уже пояснили за потребление и эффективность выше

Ford_Focus ★★★★★
()
Последнее исправление: Ford_Focus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

Видеоплеер на фикусе это бессмысленно и беспощадно. Лучше и дешевле взять какое-нибудь китайское ARM поделие, могущее h265 аппаратно. Пассивные 95W это что-то из разряда Петиных поделок, на пару кило меди. Особенно если учитывать что плеер часто вообще не выключают и он тупо гоняет торренты в фоне.

Hartmann
() автор топика
Ответ на: комментарий от Hartmann

Лучше и дешевле взять какое-нибудь китайское ARM поделие, могущее h265 аппаратно.

аппаратные декодеры:

  • часто ломают изображение на динамике и на пёстрых картинках (это касается в том числе стримминга, где люди массово собирают вторую пекарню с платой захвата)
  • не поддерживают множество форматов, которые в последнее время активно плодятся (AV1 на подходе)
  • не умеют 8К и ограничены в битрэйте

жрут мало - это да, но ограничений слишком много

Пассивные 95W это что-то из разряда Петиных поделок, на пару кило меди

http://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/kuehlung/22191-nofan-cr-95c.html

800g, и это даже не медь. и дорого.

но вообще после своего Intel Atom Z3735 (SDP 2.2W!) я больше не верю в пассивное охлаждение - радиатор должен обдуваться хотя тихоходным 140mm

Особенно если учитывать что плеер часто вообще не выключают и он тупо гоняет торренты в фоне.

энергосберегайки же - тот же cool’n’quiet например

Ford_Focus ★★★★★
()
Последнее исправление: Ford_Focus (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

Ну теперь то ты понимаешь всю глупость идеи применения фикуса как медиацентра? Корпус большой, ест по сравнению с другими вариантами много (по сравнению с ARM так вообще) а преимущество по стоимости такое незначительное что лучше взять 200GE или 2200G/2400G. И эффективней и компактней. 8К тоже вытянуть может, хотя это и не точно (и нахрена оно надо если даже 4k телевизоры все ещё не очень то и распространены).

Hartmann
() автор топика
Ответ на: комментарий от Hartmann

Корпус большой

дефолтный mATX

ест по сравнению с другими вариантами много

35/65/95 в полной нагрузке и примерный паритет в простое

преимущество по стоимости такое незначительное что лучше взять 200GE или 2200G/2400G

как уже писалось, незначительно оно только относительно атлоши, R3 сильно дороже. И сам цпу, и память, и мп.

и опять как уже писалось, 2400G вынесет FX в одну калитку (особенно с разгоном, даже без овервольтажа) и если 2400G вписывается в бюджет - вперёд

8К тоже вытянуть может, хотя это и не точно (и нахрена оно надо если даже 4k телевизоры все ещё не очень то и распространены).

уже в следующем десятилетии 8к пойдёт в массы и будет довольно забавно увидеть в нём нестареющую классику 2012 года.

ну и смысл больше не в размере, а в битрэйте - даже на ютюбе на 8к он достигает впечатляющих значений

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

Мелкие корпуса не выглядящие как говно стоят от 3.5к, а обычно дороже. А следом подтягивается ещё и БП (можно и стандартный ATX блок заколхозить, но не всегда вариант). Лучше уж нормальный аппаратный плеер подобрать. Ещё и дешевле выйдет.

Не, вы реально свидетели FX какие-то. Зачем его пихать везде если этот копролит хоть и справляется с задачей, но с такими извращениями что лучше бы его и не было. Кстати за 8К в софтварном декоде очень сомневаюсь. Пробовал? Есть подозрение что ютуб с его VP9 будет адово лагать.

Hartmann
() автор топика
Ответ на: комментарий от Hartmann

Мелкие корпуса не выглядящие как говно стоят от 3.5к

я не эстет и прошу примеров неговна дешевле и с указанием - почему это не говно.

даже самые галимые «лежачие» корпуса стоят +/- те же 50 евро

Не, вы реально свидетели FX какие-то. Зачем его пихать везде если этот копролит хоть и справляется с задачей, но с такими извращениями что лучше бы его и не было.

на протяжении нескольких дней меня называют «свидетелем» и рассказывают про какие-то извращения, но всё никак не могут расскрыть тему.

особенно забавно, что мне пытаются втереть за потанцевал атлоши когда сижу за i3-3225, который +/- тот же атлоша.

Пробовал? Есть подозрение что ютуб с его VP9 будет адово лагать.

пробывал. и Patagonia, и Ghost Town. только на звёздном небе патагонии была просадка до 26fps - мелких подвижных деталей реально много

только пробывал не в браузере, а скачал и запустил в mplayer - у меня банально интернет не настолько жирный, чтобы 8к онлайн крутить.

Ford_Focus ★★★★★
()
Последнее исправление: Ford_Focus (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

FX - ни разу не энергоэффективный. Горячий жручий на 125W TDP. Ещё не керогаз на 200+W, как нынешние топовые интелы или FX9xxx, но тем не менее. Без жидкостного охлаждения ему тяжко.

Ну и да, у процов TDP в общем случае равен потреблению - им просто некуда девать энергию, кроме как в тепло рассеивать. AMD на несоответствии заявленных параметров TDP реальным пока не попадалась.

AlexAT
()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

у меня материнка 75 ват в простое поедает.. и пофигу ей что я не пользуюсь и половиной допольнительных контроллеров которые в ней есть, если ручками через биос не поотключать, то вхолостую греют.

а гиперпень в офисах вообще на одном квиксинке выезжает.. а раньше ещё были задачи где дискретные карты встройкам от интела сливали, но те времена вроде уже прошли.

Thero ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexAT

Все твои камни ни разу не энергоэффективны. Ты не умеешь выбирать, поэтому тебе кажется, что они потребляют больше заявленного TDP.

И ещё TDP современных процессоров рассчитывают не по максимальному энергопотреблению, а по типичному профилю использования: столько-то часов офисного использования, столько-то минут игрушек 3D, столько-то простоя и считают энергию, поделённую на время, затраченное на всё это верчение - получается среднее значение потреблённого электричества и рассеянного тепла. Его и записывают в теплопакет с учётом пиковых значений, чтобы не сесть по суду из-за перегоревшего оборудования.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexAT

Без жидкостного охлаждения ему тяжко.

даже в разгоне и с вольтажом 1.4 достаточно zalman performa 10

вода нужна разве что покорителям 5ггц

Ford_Focus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Мммм, ты наверное это не мне хотел ответить, не? :) Я то прекрасно знаю, что пиковый TDP _обычно_ соответствует заявленному (Intel недавно попался правда...)

AlexAT
()
Ответ на: комментарий от AlexAT

Значение и понятие TDP процессоров официально менялось несколько раз за последние 20 лет.

Сначала TDP считали за предельное значение тепловыделения. Потом мнения разделились: Intel стала считать TDP по своей схеме, а AMD всё так же считала за предельное — первые Duron и Athlon оказались «горячее» Intel.

Впоследствии и AMD пришлось сменить схему расчёта теплопакета и повестись за Intel. Так как было уже невозможно конкурировать по расчётным показателям максимального TDP, когда процессоры стали быстрее за счёт многоядерности и менее прожорливыми в динамике работы, без постоянной и долговременной загрузки всех ядер (ещё не было таких задач для десктопа) — TDP всего процессора рассчитывался по средним показателям в нагрузочных тестах среднестатистического использования, а не по максимуму, характерному для вычислительного центра.

В электротехнике есть понятие «действующее значение переменного электрического тока». Оно равно величине такого постоянного тока, который за время, равное одному периоду переменного тока, произведёт такую же работу (тепловой или электродинамический эффект), что и рассматриваемый переменный ток. В современной литературе чаще используется математическое определение этой величины — среднеквадратичное значение переменного тока..

К TDP современных процессоров, обладающих несколькими независимыми ядрами, системой энергосбережения и буста каждого в отдельности ядра, можно применить похожую формулировку, только вместо переменного тока нужно иметь в виду мгновенное значение потребляемой/рассеиваемой мощности, а TDP будет равен интегралу мгновенных значений по времени — среднеквадратичному значению.

iZEN ★★★★★
()
Последнее исправление: iZEN (всего исправлений: 1)

БУ-ГА-ГА-ШЕЧКА

Ананас новых ЦПУ откладывается! Вперёд идут мобильные огрызки!

//кажется на ixbt прочитал

Deleted
()
Последнее исправление: RTP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от targitaj

Ты шо?
Какие еще ждать! не для того хомячкам интернет даден! :-)))

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.