LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Социальный рейтинг и презумпция невиновности

 ,


2

3

Прочитал сейчас где-то в выдаче Яндекс.Дзена, что есть информация о начале разработки «социального рейтинга» для граждан России.

Подскажите, как согласуется социальный рейтинг и презумпция невиновности в более развитых странах? Не в РФ.

Получается, что социальный рейтинг - это способ нарушить презумпцию невиновности, введя дополнительные (более мягкие) способы наказания граждан?

Правильно ли я понимаю, что социальный рейтинг всегда имеет закрытый алгоритм расчёта индексов (либо основан на субъективных оценках жизни людей), и by-default представляет собой «чёрный ящик»?

Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Вот из-за таких мудаков на дорогах РФ и умирает людей гораздо больше чем в любой другой более-менее цивилизованной стране.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Нет, не из-за таких. Из-за других, которые своими действиями приводят к тому что у огромной массы людей возникает потребность в автомобиле и возможность реализации этой потребности.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

надо это в пересчёте на плотность автомобилей на квадратный метр дорожного полотна
конкретного мегаполиса
а не в среднем по больнице

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

ну и дело не только в автомобилизации
а например ещё и в том, что человеку надо быстро перемещаться на большие расстояния из-за чего приходится гнать на скорости

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

CCЗБ, пусть недалеко от работы жильё арендуют.

То, что наши города — говно с точки зрения урбанистики, я согласен. Но зашкал количества мудачья это не отменяет.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

ПДД неадекватны реальности

+1000!

Но, к сожалению, у нас и оленей на дорогах полно. Которых кто-то должен отстреливать. Желательно физически, но сгодится на худой конец и штрафами...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

И что, кто будет конфисковать у конфискующих?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

как будет согласовываться «социальный рейтинг» и «закон о забвении»

также как и всегда «Для своих всё - для остальных закон»

BLOBster ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

чиновники не будут попадать в этот рейтинг (или его будут чистить), а то же расследование журналиста, его задержания, учет, контакты с другими арестованными будут петлёй обратной связи усугублять его рейтинг?

именно для этого всё и делается, в китае так и есть например, рф копирует 1в1 с китая

BLOBster ★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

На всякий случай поясняю, что презумпция невиновности — понятие уголовного права, а не права вообще. (В России, по крайней мере.)

Есть 46 статья Конституции и установленная различными НПА судебная система, в соответствии с которой решение о виновности или невиновности лица в правонарушении может быть установлено только по результатам рассмотрения дела и вынесением соответствующего для судебной инстанции судебного акта.

При рассмотрении административного правонарушения презумпции невиновности нет. К примеру, это позволяет использовать автоматическую фиксацию превышения скорости, и последующее автоматическое выписывание штрафных квитанций. Нет необходимости доказывать, что водитель превысил скорость. Наоборот, водитель вынужден доказывать свою невиновность.

Обязанность по доказыванию это вообще отдельный вопрос. Не надо путать.

Yorween
()
Ответ на: комментарий от Yorween

в соответствии с которой решение о виновности или невиновности лица в правонарушении может быть установлено только по результатам рассмотрения дела и вынесением соответствующего для судебной инстанции судебного акта.

Я не вижу, как это относится к презумпции невиновности. Можешь чуть подробнее пояснить?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Это значит, что если нет соответствующего судебного акта (как минимум первой рассматривающей дело инстанции), то лицо считается невиновным.

Yorween
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Не перепутал.

Но это не ко всем случаям относится. В отношении некоторых правонарушений (и список немаленький) органы исполнительной власти не просто протокол могут составить, например, об административном правонарушении, а и постановление выкатить о привлечении к ответственности. В таких случаях ты сразу виновен, если в установленном законом порядке не обжалуешь вышестоящему сотруднику, или органу, или в суде.

Yorween
()
Ответ на: комментарий от Yorween

Твои слова звучат как: «то, что ты написал — неправильно. Но вообще-то правильно, но неправильно.»

i-rinat ★★★★★
()

Ну ё-моё, опять этот бред. Сколько раз можно повторять: презумпция невиновности относится только и исключительно к УГОЛОВНОМУ СУДУ. Всё остальное к ней вообще перпендикулярно.

Это не значит, что этот ваш «социальный рейтинг» чем-то хорош, разумеется.

*Update* тред не читал, разумеется. Разумеется.

Miguel ★★★★★
()
Последнее исправление: Miguel (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Miguel

и исключительно к УГОЛОВНОМУ СУДУ.

УК - это к законодательству.

А соц.рейтинг предполагает действовать вне правового поля.

Ты даже не сможешь подать апелляцию.

Mirage1_
() автор топика
Ответ на: комментарий от i-rinat

Наоборот, водитель вынужден доказывать свою невиновность.

Но ведь есть возможность опротестовать решение?

А в случае соц.рейтинга на какие документы и бумаги ты будешь опираться?

Mirage1_
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.