В июле этого года исполняется 26 лет стандарту KOI8-R

У большинства в России.

Стоп. 1251 стандарт винды. Винда стандарт везде.

Зачем где-то за бугром cp1251? Это кириллическая кодировка.

Я уже давно говорил, что у нас в языке полно лишних символов. Все дифтонги можно легко писать двумя буквами: йэ, йо, йю и йа.

Кому не нужны?

Ой, я тупой :)

Эдик, ты упорот. Иди проспись.

Это не дифтонги, потому что одна из букв согласная.

Но это диграфы. Однако, следуя вашему предложению, стоило бы убрать и остальные составные знаки, например % или символ нумерации.

Йожик лйог под йолку и произнйос: «Дитмар Эльйашйэфич таких гйэнийэв шваброй сношал».

Немного не так, вот как правильно:

Йожик льог под йолку и произньос: «Дитмар Эльашьэфич таких гьэнийэв шваброй сношал».

Это тебе сейчас кажется, что чушь предлагаю. После реформы пройдет лет 10, и все будут наоборот говорить: «что за дебил эти символы вроде «e», «ē», «ю» и «я» придумал когда-то? Без них намного лучше!»

Ты уж определись, восемнадцатый век, трафик ты собрался экономить или с UTF-8 на UTF-32 переходить?

Ему не нравится, что кириллица занимает больше, чем латиница. Русских же обижают.

кириллица занимает больше, чем латиница

Кстати, а почему так? Одного байта должно же хватать с головой. Или там какие-то спец символы в кириллице есть?

Наверно потому, что место в первом байте уже было занято.

Да, глянул какие коды у кириллицы, понял что хрень сморозил.

ЛОЛ, одного байта хватит всем!

А что за протокол такой?

Внутренние протоколы обмена огромным количеством данных как минимум в двух банках.

дифтонги диграфы

Бухгалтерши обсуждают где заказать суши – в Гугле или на Яндексе.

А вообще достойный тред. Мне понравилось. Лорт.

Понапридумывают всяких там кириллиц, кодировок. Что то это это - сорта

Надо ширше мыслить – перейти на латиницу, вон Казахстан-то перешёл ж. А кириллицу оставить маргиналам типа тебя.

А ты уже изготовил себе каменный нож, чтобы было чем лыко надрать на лапти?

В квотезы

Уикен у Кои8-р?

В мире не осталось нормальных, не двинутых мозгом не-ITшников, которые используют однобайтные кодировки.

Я подозреваю, что те, кто не задумывается о том, что в мире есть языки кроме английского, вполне могут пользоваться однобайтной ascii

Нет, в человеческом языке, очевидно же.

Глобально - никому, кому не нужны нацизм и ксенофобия.

Общаться надо, а не лопотать на туземщинках.

Вот примкнуть к ним и будет идеальным решением.

Про диалекты в английском слышал? Задумывался, почему они появляются?

https://www.youtube.com/watch?v=MijmeoH9LT4

ну напиши «мясо» без «я»

Мьясо же!😀

Да, каждый второй на ЛОРе считает их наличие оправданием местечковых языков.

Из-за того, что самолетов не было и люди сидели на жопе ровно, вот почему.

Самолеты появились и дешевеют, а чем больше будут вымирать языковые барьеры, таможни и прочая ересь, тем больше люди будут перемешиваться и тем меньше будет диалектов.

Да, всякие AAVE останутся. Нет, их не будет больше. Нет, языки не перестали внезапно быть вредны.

Ну ты видишь, что без «я» никуда)

ну напиши «мясо» без «я»

Мьасо.

произношение «мьасо» будет отличаться

Если про однобайтовые кодировки, то чем koi8-r лучше cp1251 или cp866 (если так важны символы псевдографики)? Учитывая, что случаи обрезания 8-го бита - это какая-то экзотика даже для 90-х.

С высоты времени не понятно откуда была (у некоторых и осталась) такая любовь к koi8-r в unix-среде. Объективно никаких серьезных причин использовать koi8-r вместо cp1251 или 866 -ой не было. Даже из соображений legacy, потому что русскоязычная nix-среда только стала зарождаться в самом конце 80-х и фактически развивалась уже в 90-е.

Получается, что ради сохранения читаемости текста в каких-то ну очень редких ситуациях, на практике в намного порядков более частых возникали действительно нечитаемые кракозябры и даже полная потеря текста, если из-за несколько раз примененных неправильных перекодировок, уже ничего нельзя было восстановить.

дифтонги диграфы

Бухгалтерши

Твои бухгалтерши различают дифтонги и диграфы?

Надо бы спросить.

Почему никто не сделал такой порядок букв АаБбВв...? Всё было бы в одном диапазоне, а регистр бы менялся изменением младшего бита.

Почти: CP855.
А разрыв на 0xB0-0xDF под псевдографику существует неспроста: текстовый режим 3 в VGA 80x25 имеет знакоместо 9х16, а символ 8x16; для указаного диапазона видеоадаптер аппаратно дублирует 8—ю колонку в 9-й, чтобы не было разрывов линий (отключаемо).

А разрыв на 0xB0-0xDF под псевдографику существует неспроста: текстовый режим 3 в VGA 80x25 имеет знакоместо 9х16, а символ 8x16; для указаного диапазона видеоадаптер аппаратно дублирует 8—ю колонку в 9-й, чтобы не было разрывов линий (отключаемо).

Ну так это классический костыль. Сделали кодировку под кривизну аппаратуры.

Почти: CP855.

Да, но там тоже разрыв. Ни одной полноценной кодировки не видел. Почему никто так не делал? Повторяли за ASCII? Так там есть в этом смысл, и регистр меняется изменением одного бита. В наших попсовых национальных ни в одной такого нет, но все почему то косплеят ascii, и оставляют спецкейс для «Ёё» (которая не нужна).

классический костыль.

Да, инженерное решение.

Сделали кодировку под кривизну аппаратуры.

Нет, на момент проектирования VGA в том диапазоне уже была псевдографика, в cp437 и аналогичных, поэтому и такой диапазон. В VGA нужно было сохранить непрерывные линии, поэтому вывод лишней колонки в знакоместе. cp866 просто унаследовала эту особенность из-за сохранения диапазона псевдографики.

А из-за остальных пришлось в ядре сделать лишнее преобразование при выводе на экран ;)

Нет, абсолютно так же. Напиши транскрипцию - увидишь.

Ну то ладно, 866 и былые времена. Вот возьмём этот кои8. В чём фича так раскладывать алфавит, кроме кейса с просраным битом? Так-то костыль с vga действительно инженерное решение. Тут же всё оправдано только глюками какого-то левого софта, а когда это всё пофиксили, профита вообще не какого, кроме лулзов с бнопни.
Надо пилить принципиально новую однобайтовую кодировку, где будет:

Весь алфавит в одном интервале.
Изменение регистра путём изменения одного бита
Разделители слов в одном интервале или определяемые по маске

Надо пилить принципиально новую однобайтовую кодировку

Окей, гугл. Нанять киллера москва недорого.

Вот возьмём этот кои8. В чём фича так раскладывать алфавит, кроме кейса с просраным битом?

Только в этом. Но оно того стоило — русский текст можно было прочитать без дополнительной перекодировки после прохождения его через «черный ящик», повлиять на поведение которого нет возможности. Не нужно забывать, что иногда этим ящиком было печатающее устройство — ну-ка, поперекодируйте «с листа» в буквальном смысле ;) А в koi8r:

oGLAWLENIE
1. wWEDENIE
...

Или таких распечаток уже не застали?

Надо пилить принципиально новую однобайтовую кодировку

xkcd с комиксом про конкурирующие стандарты...

Или таких распечаток уже не застали?

Нет, но я понимаю о чём речь. В любом случае это всё уже устарело лет на 20 и юзают однобайтовые только некоторые люди для обработки текста, а кодировка под эту задачу не подходит никак (ну, или подходит, только если выкинуть «Ёё»).

юзают однобайтовые только некоторые люди для обработки текста

И koi8-r, и utf8 создавались как транспортные кодировки, во главе угла стояло обеспечение передачи информации.
Для обработки текста идеальны кодировки с одинаковым числом байт на символ, в том числе и однобайтные. Вот только впихнуть все особенности только в расположение глифов в кодировке вряд ли выйдет ;) Достаточно вспомнить про существование разных интересных правил сортировки в зависимости от сочетаний букв в слове ;)
А раз задача решается только частично, при том, что геморроя приносится несравнимо больше, то и смысла в таком решении немного.
Остается libicu* ;)

Только в этом. Но оно того стоило — русский текст можно было прочитать без дополнительной перекодировки после прохождения его через «черный ящик», повлиять на поведение которого нет возможности. Не нужно забывать, что иногда этим ящиком было печатающее устройство — ну-ка, поперекодируйте «с листа» в буквальном смысле ;) А в koi8r:

Насколько это было актуально уже даже в 90-е?

А насколько чаще были кракозябры из-за того, что у подавляющего большинства клиентов использовалась cp866 и cp1251?

А насколько чаще были кракозябры из-за того, что у подавляющего большинства клиентов использовалась cp866 и cp1251?

Порядков на 6. Т.к. не существовало ни одного пользователя, который бы не сталкивался с кракозябрами.

насколько чаще были кракозябры из-за того, что у подавляющего большинства клиентов использовалась cp866 и cp1251?

Но само сообщение было доставлено по-прежнему читаемым, достаточно было сменить «очки» на koi8-r с используемых cp866 и cp1251.

Напомнить, что большинство людей сидит на жопе ровно?