Uncle Bob и Clojure

когда программистами станут роботы

Clojure is not Lisp, начнем с этого.

https://clojure.org/

Clojure is a dialect of Lisp, and shares with Lisp the code-as-data philosophy and a powerful macro system.

Почему же?

Clojure это недохаскель со скобочками, паразитирующий на ЖВМ :)

И Хикке поехавший, ага

Кто сказал тебе такую чушь?

Хацкеллом там и не пахнет. Даже близко. Совершенно разные языки.

Писал на первой, второй, и щас на пятой работе пишу продукшон на кложе. Доволен жизнью, готов ответить на вопросы.

готов ответить на вопросы.

какая смазка лучше? как подбирал размер? долго привыкал? не натирает каждый день?

Что используешь IDE или Emacs?

перешёл с emacs на idea

я хз, подбери сам какая нравится, найди опытного партнёра )

найди опытного партнёра )

так ты ж вроде говоришь что у тебя 5-ый уже?

по анальному сексу тебе не могу помочь, сорян

ну здрасте, а говоришь «продукшон», «кложе»... опять обманул :(

Сложно было найти работу?

Сложно было найти работу?

Не особо. Первая случайно вообще, на ней меня и научили кложить. А так – вакансий мало, да, но те что есть как правило довольно годные: типа если контора пишет на такой редкой штуке – должна понимать риски и представлять что нужно работнику.

А какой проект пишете?

Если в двух словах – сервис, который подключается на сайты, собирает данные, а потом их обрабатывает, давая другие данные. Ну и там куча всего сопутствующего.

перешёл с emacs на idea

из-за джавы?

из-за джавы?

Не, какая разница на чём) Чисто из-за фич.

В идее разве doctor есть?

На этот случай у меня емакс всё равно остался, ну там для заметок всяких, и для терапевта)

И слава богу.

сервис, который подключается на сайты, собирает данные, а потом их обрабатывает, давая другие данные.

краулер --- удел кложы. бугага :)

Какому-то чуваку нравится лисп и.. и что?

И чем же оно не лисп?

Вряд ли. В idea довольно продвинутое редактирование. Но я сам пользую Emacs. Мне он роднее.

Знаю много проектов не краулеров. И что теперь, как говорится?

Просто лиспа так мало в современном мире, что решили обсудить. А так да, ничего необычного.

В UK удивительно живое сообщество Clojure и, соответственно, много работы. В остальном мире всё не так.

В Берлине много видел ещё позиций для кложуристов.

Это не краулер.

For 40 years I was not a fan of Lisp. I saw the CARs and CDRs and CADDADDRs and thought it was all just academic baloney; interesting but not truly useful.

And after that I found Clojure. Clojure is a Lisp that rides on top of the Java ecosystem (and does not have CARs or CDRs, or CADADAADR s).

Поверхностный дядька, этот ваш дядька Боб. Дальше «CARs or CDRs, or CADADAADRs» не мог разглядеть 40 лет, пока ему эти «CARs or CDRs, or CADADAADRs» в сторонку не отодвинули. К тому же, похоже, дальше своего носа Java ecosystem не очень способен посмотреть.

Ну и да, кложа — не лисп, а язык с лиспоподобным синтаксисом. Так же, как жаба — не си, а язык с си-подобным синтаксисом.

Он знаком с кложей как минимум с 2016 года, он делает на ней «свои» проекты. Скорее это вы поверхностны и сделали вывод лишь по одной статье не зная кто такой Uncle Bob и какие книги он писал до этого.

Попытайтесь объяснить хотя бы почему Clojure != Lisp, а то видно лишь то, что один дурак сказал, а второй подтвердил, сделавши глупость аксиомой.

Попытайтесь объяснить

Простите, но не буду. Тема слишком холиварная.

Считайте, что «кложа не лисп» — всего лишь моё личное мнение.

Если хотите объективности, можете привести мне более-менее чёткое определение, что такое «лисп». Вполне возможно, что под это ваше гипотетическое определение кложа и правда будет подпадать.

Да, действительно, я в данный вопрос не углублялся.

Выводы о поверхностности дядюшки Боба я сделал, помимо этой статьи, на основании его книг (которые я, конечно, не читал, а лишь листал) и на основании обсуждений этой статьй (и прочих работ Мартина) на r/lisp и r/programming. Ну и на основании общей нелюбви к социальному институту дутых «гуру».

Так что, ещё раз соглашусь с вами, моё мнение относительно дяди Боба, безусловно, поверхностно. Углубляться в изучение его трудов, я, впрочем, не планирую.

я, конечно, не читал

Поэтому для тебя кложа и не лисп :)

я, конечно, не читал

Поэтому для тебя кложа и не лисп :)

Вполне может быть. Я уже говорил, определения «что является лиспом» могут быть разными. Но я не жалею. :)

https://images1.popmeh.ru/upload/img_cache/964/964d6bc0457230ec8e60c5f7f9f583...

определения «что является лиспом» могут быть разными

Если что-то выглядит как лисп и ведет себя как лисп, то, вероятно, это лисп и есть %)

Если что-то выглядит как лисп и ведет себя как лисп

Большинство дальше «выглядит как лисп» не смотрят. Если код обильно заляпан круглыми скобочками — значит лисп. ;)

Не понимаю, вы хотите сказать, что я в вашем сообщении не разглядел сарказма или что в моё сообщение просочился мой сарказм, и вы его углядели?

Картинку эту люблю, да. :)