LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

СВИМ

 ,


3

6

Создательница RailsBridge и специалист по UX в Salesforce Сара Мей, а также Селам Джи Гано, инженер в XYZ Robotics, призвали к снятию Ричарда Столлмана с позиции президента и председателя совета директоров FSF в связи с зашкаливающим количеством примеров неподобающего поведения.

Самый свежий конфликт, ставший отправной точкой к призыву, вызван комментариями Столлмана, которые можно рассматривать как попытку оправдать покойного Марвина Минского — одного из пионеров в области ИИ, который недавно был назван клиентом педофильного сутенера Джеффри Эпштейна (недавно покончил с собой в тюрьме в ожидании суда).

При этом у конфликта гораздо более долгая предыстория, связанная с многолетним сексистским поведением Столлмана в публичной переписке и на конференциях, а также с высказыванием мнений, которые можно квалифицировать как оправдание изнасилований и педофилии.

В треде также разбирается антисловарь Столлмана, в котором РМС балансирует на грани нонконформизма и социальной неприспособленности.

На текущий момент обеим в публичных каналах противостоят сторонники Столлмана, преимущественно использующие железобетонный аргумент «А вы сами-то кто?».

https://medium.com/@selamie/remove-richard-stallman-fec6ec210794

https://twitter.com/sarahmei/status/1172283772428906496

★★★★★
Ответ на: комментарий от praseodim

А вот например даже сексизм в высказываниях. Кто сказал, что это плохо? Почему бы лидеру FSF не быть сексистом?

Потому что это приводит к тому, что движение заполнено людьми, которые могут без стеснения ляпнуть вот такую хероту.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

оправдание педофилии, которое еще не факт, что им не померещилось.

Что характерно, даже самого факта педофилии Минского нет, что там говорил по этому поводу Столлман смотреть ещё рано.

Просто местные и западные окончательно отупели и не умеют искать, анализировать и проверять информацию. Быдло можно ввести в агрессивную стойку одним вскукареком в твиторе. Последние времена настают.

K39
()
Ответ на: комментарий от Axon

А что практически?

Практически столлман лидер и идеолог.

Ему.

Ты столлман?

Еще раз, вижу ты теряешь связь с реальностью: столлман лидер и идеолог, два в одном. Он с этой позицией согласен, мы тоже.

Ты опровергаешь.

Я не знаю в какой реальности вы живёте,

В той, где столлман лидер и идеолог fsf.

но подавляющее большинство людей про Столлмана не слышало

Ссылки на опросы и таргет-группу будут? Или предлагаешь принять как аргумент, что гипотетическое большинство среднестатистических людей не слышало про любой предмет дискуссии?

а из тех, кто слышал, большинство

Опросы и выборка будут? А то и там большинство, и тут большинство, и непонятно из какого меньшинства это высосали как аргумент.

считает его клоуном и всерьёз не воспринимает.

Это совершенно естественно для человека его величины. Будут и восхищение, и уничижительное хихикание над гиком. Весь спектр.

И это несмотря на весьма точные прогнозы и очень толковые идеи, которые он высказывает.

Это не несмотря, а благодаря... тому что он такой. Гик и визионер. Над которым можно и поржать и восхититься, и нормально относиться, и критически.

Ты вот - критически. Хорошо. Я пытаюсь из тебя вытащить конструктив. Ты ж вроде о движении беспокоишься, предлагаешь других клоунов, но уже без авторитета в своей области и заслуг. Зато языкастых. Хочу узнать чем руководствуешься, не sjw же ты.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

он пишет, что нельзя однозначно говорить о сексуальном насилии только на основании того, что мужик <предположительно> занимался сексом с <предположительно> проституткой.

Именно.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Свобода слова != свобода от последствий.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Что «именно»? Ты вообще можешь в связную речь, без пустого кривляния?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от AP

То есть там решение суда для ареста не нужно?Охренеть, зачем тогда вообще обсуждать этих диких обезьян, если там любой мент имеет над тобой власть как над холопом.

K39
()
Ответ на: комментарий от K39

что именно там бредни и идиотизм, и почему

Я в общем и целом согласен с позицией авторки остального текста по ссылке, поэтому не вижу смысла повторяться.

Axon ★★★★★
()

призвали к снятию Ричарда Столлмана с позиции президента и председателя совета директоров FSF

Ничего, что он создатель FSF?

вызван комментариями Столлмана, которые можно рассматривать как попытку оправдать покойного Марвина Минского

можно рассматривать как попытку

Это не аргумент, т. к. при желании все можно рассматривать очень по-разному (в том числе — неадекватно). Если при каком-то «рассмотрении» удалось лишь высосать «попытку оправдать», да еще и покойного, то становится ясно все с таким рассмотрением.

многолетним сексистским поведением Столлмана в публичной переписке и на конференциях

А примеры такого поведения есть?

РМС балансирует на грани нонконформизма и социальной неприспособленности

Т. е. теперь преследуются еще и нонконформисты, маргиналы?

Macrocosm
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кэп напоминает, что речь о принуждении в отношении 17-летней девушки. Это как бы уже не левые ценности, а общенациональные. С большим уголовным потанцевалом.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от K39

даже самого факта педофилии Минского нет, что там говорил по этому поводу Столлман смотреть ещё рано

Нет не рано, потому что Столлман рассуждал с позиции что факт был.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Macrocosm

Ничего, что он создатель FSF?

Ничего. Всё нормально.

Это не аргумент, т. к. при желании все можно рассматривать очень по-разному

А ещё можно прочитать цитату и составить собственное мнение.

А примеры такого поведения есть?

Ссылки в посте я оставил специально для тебя.

Т. е. теперь преследуются еще и нонконформисты, маргиналы?

Хорошо, годно передёргиваешь. Я оценил.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

о принуждении

Вердикт суда есть?

в отношении 17-летней девушки

Это не делает секс с нею автоматически изнасилованием. 17 лет это уже взрослая дылда... ах да, «онижедети» XD

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Deleted

Раньше толпой травили только на дваче, а не сажали на зону или отстраняли от должностей на основании одних лишь слов.

K39
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Практически столлман лидер и идеолог.

И от этого мы имеем проблемы.

Он с этой позицией согласен, мы тоже.

Ты опровергаешь.

Я - это тоже «мы».

Ссылки на опросы и таргет-группу будут?

https://www.netmarketshare.com/linux-market-share

Ты ж вроде о движении беспокоишься, предлагаешь других клоунов, но уже без авторитета в своей области и заслуг.

Я никого конкретно не предлагаю. Я вижу проблемы, и не я один. Решать их там и без меня есть кому.

не sjw же ты

А почему бы и да?

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Извини, забыл триггер-ворнинг поставить.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от K39

То есть там решение суда для ареста не нужно?

Я понимаю, что у тебя с английским плохо, да и с источниками ты работать не умеешь, но сделаю за тебя только половину работы.

«On May 25, 2018, Weinstein was charged by New York prosecutors with „rape, criminal sex act, sex abuse and sexual misconduct for incidents involving two separate women.“ After surrendering to police, he appeared in court before Judge Kevin McGrath. If convicted on the most serious charges, Weinstein could face between five to twenty-five years in prison. Weinstein was released same day on a $1 million bail. He agreed to surrender his passport and wear an ankle monitor confining him to Connecticut and New York.»

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

Потому что это приводит к тому, что движение заполнено людьми, которые могут без стеснения ляпнуть вот такую хероту.

Какую хероту?

Я пока вижу, что какое-то визгливое агрессивное сообщество наклеивает на людей ярлыки, которые ярлыки, они же и придумали и агрессивно требуют, что все были с ними согласны.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от K39

А точно что она не сама потекла при виде миллионера, и раздвинула ноги?

Да ну что ты, разве такое бывает, чтобы невинные 17-летние дети сами отдавались за ништяки

Deleted
()
Ответ на: комментарий от TheAnonymous

Этот феминитив придуман белыми членомразями, а поэтому не-Ъ, очевидно же

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от K39

А, ну то есть не полиция, а следователь из прокуратуры. Сам английский-то подучи немного.

After surrendering to police, he appeared in court before Judge Kevin McGrath.

Выделил непонятные тебе слова. Проверь их значение в словаре.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от K39

Просто местные и западные окончательно отупели и не умеют искать, анализировать и проверять информацию. Быдло можно ввести в агрессивную стойку одним вскукареком в твиторе. Последние времена настают.

Дело не только в отупении, а в том, что де-факто нельзя спорить с навязываемыми этой условно левацкой тусовкой ценностями. При этом они еще и присваивают себе право определять, кто им соответствует, а кто нет.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Это если вообще отдавалась, может она всю жизнь мечтала о романе с миллионером, и он таки произошёл в её фантазиях.

K39
()
Ответ на: комментарий от K39

Да, монитор надевает полиция. А до выноса приговора ещё очень далеко.

В чём проблема? Не любишь признавать свою неправоту?

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от TheAnonymous

Я вот не понимаю, зачем сжв из Барнаула придумывают новояз даже там, где феминитив уже есть? http://gramota.ru/slovari/dic/?all=x&word=авторша

Потому что слово с суффиксом «ша» как правило характеризует не саму женщину, а её мужа. Генеральша - жена генерала, профессорша - жена профессора, и т.д. Суффикс «ка» такой неоднозначности не вносит.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Потому что слово с суффиксом «ша» как правило характеризует не саму женщину, а её мужа. Генеральша - жена генерала, профессорша - жена профессора, и т.д

Кассирша - жена кассира, ага

Deleted
()
Ответ на: комментарий от praseodim

де-факто нельзя спорить с навязываемыми этой условно левацкой тусовкой ценностями

Почему нельзя, спорьте на здоровье. Ошибаться законом не запрещено.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от K39

У тебя в голове нет понимания о том, как работает движение искового заявления по инстанциям. Окей, так бывает. Но почему ты этим гордишься?

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

А секретарша - жена секретаря?

https://ru.wiktionary.org/wiki/авторша#Семантические_свойства

Синонимы
писательница, сочинительница; разг.: авторесса, литераторша

никакой «жены автора» нет

Я думаю, не надо издеваться над русским языком.

TheAnonymous ★★★★★
()
Последнее исправление: TheAnonymous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

спорьте на здоровье

От создателя «правильно было бы это всё вообще не писать» и «Свобода слова != свобода от последствий»

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Кассирша - жена кассира, ага

Прочитать «как правило». Оспорить правило при помощи исключения.

Ты молодец.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

Что вам непонятно в слове «неоднозначность»?

А что такого в неоднозначности? Ну кроме того, что лжефеминисток - а по сути, фемофашисток - бомбит от малейшего намёка на мужской пол.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от AP

У меня есть прекрасное понимание. Опера - следаки - прокуроры - суд - ФСИН. Это в твоём мирке менты следящие устройства надевают.

K39
()
Ответ на: комментарий от TheAnonymous

А секретарша - жена секретаря?

СВИМ (комментарий)

Синонимы писательница, сочинительница; разг.: авторесса, литераторша

Как будто если бы я написал «авторесса», реакция была бы другой. :-D

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

литераторша

Жена литератора, надо полагать

Пажжите, а ещё политкорректно говорить «жена»? Или уже признали, что замужество это рабство?

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Исключение - как раз твоя «генеральша».
В основном слова характеризуют не жен: кассирша, секретарша, бухгалтерша, библиотекарша и т.д.

TheAnonymous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.