LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

СВИМ

 ,


3

6

Создательница RailsBridge и специалист по UX в Salesforce Сара Мей, а также Селам Джи Гано, инженер в XYZ Robotics, призвали к снятию Ричарда Столлмана с позиции президента и председателя совета директоров FSF в связи с зашкаливающим количеством примеров неподобающего поведения.

Самый свежий конфликт, ставший отправной точкой к призыву, вызван комментариями Столлмана, которые можно рассматривать как попытку оправдать покойного Марвина Минского — одного из пионеров в области ИИ, который недавно был назван клиентом педофильного сутенера Джеффри Эпштейна (недавно покончил с собой в тюрьме в ожидании суда).

При этом у конфликта гораздо более долгая предыстория, связанная с многолетним сексистским поведением Столлмана в публичной переписке и на конференциях, а также с высказыванием мнений, которые можно квалифицировать как оправдание изнасилований и педофилии.

В треде также разбирается антисловарь Столлмана, в котором РМС балансирует на грани нонконформизма и социальной неприспособленности.

На текущий момент обеим в публичных каналах противостоят сторонники Столлмана, преимущественно использующие железобетонный аргумент «А вы сами-то кто?».

https://medium.com/@selamie/remove-richard-stallman-fec6ec210794

https://twitter.com/sarahmei/status/1172283772428906496

★★★★★

Ответ на: комментарий от kekelia

У южан бывают упоротые имена, а в целом - норм.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Об совков. Я надеюсь что от этой стигмы ещё можно избавиться.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kekelia

Никто тебе не скажет. Тут от местных куколдов уже 5 страниц заявлений столлмана пытаются добиться.

K39
()
Ответ на: комментарий от ist76

А ты за этих или за Столлмана?

Наблюдаю за обеими сторонами с нарастающим неудовольствием.

Несложно понять требующих убрать Столлмана: дедушка пишет и говорит херню годами, но ему всё прощается, потому что онжеотец.

Несложно понять защищающих Столлмана: аргументы «оппозиции» местами притянуты за уши.

Но.

Сложно понять требующих убрать Столлмана: возмущения касательно антисловаря — цирк, потому что он там вообще-то полностью на стороне левых.

Сложно понять защищающих Столлмана: на белый свет повылезали какие-то вялые членозавры с аргументами уровня «сперва добейся».

Так и живём.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Фигасе кащенка пророк (см. коммент сверху). Без конкретики идёшь лесом.

kekelia
()
Ответ на: комментарий от Shulman

Сказали бы, что они в отпуске, их там не было, а пост написали провокаторы ЦРУ.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

как дальнейшие поколения обозначать, если буквы кончились?

После z идёт aa, потом ab и так далее.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Есть выход: Столлмана на мороз из-за неадекватности и из-за того, что он нифига не делает последние лет n-дцать, сжвшек на мороз по той же причине. Только от FSF ничего не останется.

kekelia
()
Ответ на: комментарий от vertexua

Комми, если говорить в этом контексте, (отвлечёмся от политики), как раз продвигали здравую тему равенства, что каждый из нас гражданин, имеет право голоса, независимо от пола.

А не то, к чему вы со своим еврокуколдством пришли, когда меньшинство диктует большинству, а вы и ответить боитесь. Тьфу.

K39
()
Ответ на: комментарий от Axon

Да, с поста председателя совета директоров общественной организации. Что здесь не так?

Не так, что с какой стати его мнение должно быть угодным ей. Ну и вообще, я таки прочитал вот это: https://medium.com/@selamie/remove-richard-stallman-fec6ec210794

Это просто бред, что она там понаписала, ее шокировало, что Столлман высказался в том духе, что даже если у Минского и был секс с 17-летней студенткой - это абсурд называть подобное изнасилованием и вообще мол в таком возрасте и месте явно, что сама хотела.

Она аж думать больше ни о чем не могла, по ее словам. Даже когда машину вела. А с позже увиденной фотографии таблички на двери его комнаты ее вообще перекосило, хотя ну что там блин такого-то:

(в русском переводе примерно) Ричард Столлман: Рыцарь Справедливости. В скобках добавлено (также: горячих Леди).

О-ой-ой-ой, какой кошмар! Вот за это точно уволить надо.

Не ну не 3.14-ц ли?

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ты ничего не знаешь о дискомфорте. Когда-то давно нас работало 5 Саш-инжнеров. ВСЕ в отделе были Саши. Прикинь каково там было обратиться по имени.

K39
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Это просто бред, что она там понаписала, ее шокировало, что Столлман высказался в том духе, что даже если у Минского и был секс с 17-летней студенткой - это абсурд называть подобное изнасилованием и вообще мол в таком возрасте и месте явно, что сама хотела.

Теперь тебе осталось почитать, кто такая Вирджиния Робертс и в чём суть её обвинений в адрес покойного Джеффри Эпштейна и его подельников. Потому что ты пока ничего не понял.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Без вердикта суда о том, что она действительно была в рабстве и её насиловали, никого насильником называть нельзя.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от kekelia

Если бы он был настолько поехавшим, как его считают, он бы к мелким никогда не пошел. Но нет, он показал себя адекватом и выбрал ехать, а не шашечки.

Не стоит недооценивать этот его шаг, он всё же мелкомягкими давно воевал.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от kekelia

Тащемта, я не про себя.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Можно назвать предположительным насильником или обвиняемым в насилии. Так лучше?

Однако тебе выше уже пару раз написали: РМС вообще не ставил под сомнение обвинения в адрес Эпштейна, когда писал свой очень важный комментарий во внутреннюю рассылку MIT. Он это писал с позиции «Но Минский же мог не знать!!!111!». И разговор именно о том, что он оправдывает активного участника события, которое [событие] не ставит под сомнение.

Мы тут обсуждаем в первую очередь отношение РМС к событию, которое он считает реально случившимся.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от kekelia

Запись я не нашел, но посте из которого я об этом узнал, было сказано, что по словам очевидцев это была его дефолтная лекция. Не вижу причин не доверять этой инфе. Можно найти на ютубе любую его лекцию, они все звучат одинаково, старик себе не изменяет долгие годы.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AP

Там сразу несколько случаев разбирается. Столлман высказал сомнение в корректности обвинений Минского в том, что тот пользовался услугами педосутенера. Если честно не совсем понял при чем там вообще 17-летняя студентка, хотя формально по закону ну да выходит, что с 17-летней студенткой, кому больше 18 сексом заниматься нельзя.

В любом случае, это мнение Столлмана чего-то такого шокирующего в нем не нашел. Он возмущается распространившейся привычкой использовать слова не по назначению.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от AP

Так лучше?

Конечно.

Он это писал с позиции «Но Минский же мог не знать!!!111!»

И это правильно. Когда я приезжаю к проститутке, откуда мне знать, добровольно она этим занимается, или потому что её сутенёр в рабстве держит? Именно поэтому когда освобождают из сексуального рабства - клиентов к ответственности не привлекают. Но в мире полоумных SJW всё не так.

Deleted
()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от K39

Боже, сколько непоняток из-за одной опечатки. Хотя конкретики я так и не дождался пока, лол.

kekelia
()
Ответ на: комментарий от AP

важный комментарий во внутреннюю рассылку MIT

А какое отношение эти бабищи из ОП имеют к внутренней рассылке MIT?

K39
()
Ответ на: комментарий от praseodim

C возрастом согласия в США мутная история. Насколько я понимаю, там нормы гуляют между штатами. В целом когда меньше 18 лет — не одобряется, но может обойтись без уголовки. Вот принуждение — это уже точно уголовка.

Остальные претензии к РМС давно известны, там ничего нового. Про это сто раз говорили «фу», но онжеотец.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

В целом когда меньше 18 лет — не одобряется

Только не говори, что ты на глаз отличишь 17-летнюю от 18-летней

Deleted
()
Ответ на: комментарий от AP

Кхм, но вообще конечно можно поговорить про моральный облик Минского, но все же между изнасилованием и сексом с проституткой по вызову есть разница.

Особенно если у него не было оснований предполагать что ее насильно держат проституткой.

В общем, как я понимаю, Столлман как программист и математик за точность формулировок и против произвольного разбрасывания серьезными обвинениями.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

от одного слова «авторка» давление подскакивает

И есть от чего — на автаркию похоже.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

за точность формулировок и против произвольного разбрасывания серьезными обвинениями

Вот от этого как раз их и корёжит))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от K39

А какое отношение эти бабищи из ОП имеют к внутренней рассылке MIT?

Твоё упорство в нежелании читать первоисточник начинает вызывать слабое подобие уважения.

«I’m writing this because at 11AM on Wednesday, September 11th 2019, my friend sent me an email that was sent to an MIT Computer Science and Artificial Intelligence Laboratory (CSAIL) mailing list.»

Автор — выпускница MIT со степенью по машиностроению, сотрудница стартапа XYZ Robotics, выросшего из MIT MCube Lab.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

И это правильно. Когда я приезжаю к проститутке, откуда мне знать, добровольно она этим занимается, или потому что её сутенёр в рабстве держит?

В принципе - да, хотя в каких-то случаях можно было бы и заподозрить. Вообще тут есть аналогия со скупкой краденого.

Именно поэтому когда освобождают из сексуального рабства - клиентов к ответственности не привлекают.

Если говорить про США, то в некоторых штатах секс с проституткой - само по себе правонарушение.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не против, если и к мужчинам начнут обращаться «господин». Очень хорошая практика. А то от этих «мужчина», «девушка», «женщина» блевать тянет

Удваиваю этого господина. Ещё бы «эй, хомо» придумали.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Хм, дед говорит о контроле над пользователями со стороны компаний. Познавательно. Вот сижу я сейчас за маком и чувствую холодное дыхание призрака Стива Джобса за спиной.

kekelia
()
Ответ на: комментарий от AP

А, в целом, эти sjw, они как, нужные или не очень?
Тут вот, намедни, с разработчиками игрушки «Ion Fury» занятная история приключилась, слышал, наверное. Твоё мнение какое?

ist76 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.