LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Некоторые вопросы по поводу ЭЛТ

 , , ,


1

2

Вспомнив ЭЛТ из-за данной (https://www.gametech.ru/news/66169/) новости, у меня вопрос: когда была выпущена последняя модель монитора, выполненного по технологии ЭЛТ? Каков был опыт использования профессиональных Тринитронов? P.S: и проще ли их выпускать по сравнению с ЖК?



Последнее исправление: Marketersandmobile (всего исправлений: 1)

когда была выпущена последняя модель монитора, выполненного по технологии ЭЛТ?

Модель хз, последнее производство закончилось в 2015м в Индии.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Понятно… P.S: Если предприимчивым людям взбредёт в голову (на фоне моды на ретро) заново выпускать серые «чумаданы», то времени понадобится весьма мало для организации пр-ва, так как ЭЛТ не ЖК.

Marketersandmobile
() автор топика

Вот здесь можешь почитать объяснение почему им так понравился ЭЛТ.
А если учесть что это самый топовый дорогой ЭЛТ, и что среднестатистический ЭЛТ обладает кучей недостатков, то вообще не вижу почему все вдруг начали так на ЭЛТ облизываться.

V1KT0P ★★
()
Ответ на: комментарий от Marketersandmobile

Больше и даже вообще не смогут. Кинескопы конца 90-х - начала 2000-х - это был хайтек на вершине своей эволюции в 80 лет.

praseodim ★★★★★
()

Control выглядит впечатляюще даже с учётом низкого разрешения, поскольку пропадает эффект «мыльной картинки», обусловленный необходимостью масштабировать изображение на LCD-мониторах.

Только вот этот «эффект мыльной картинки» был намеренно добавлен разработчиками в игру, дабы невыдающееся качество местного графония не так бросалось в глаза. Возможно, на низком разрешении надобность в эффекте пропадает (ну или он просто уже не так заметен).

najlus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Marketersandmobile

Электронику к кинескопу - да, там ничего особенного в общем-то нет. Хотя для полосы в 200 МГц, которую держали топовые моники, любое говно тоже не пойдет.

Но вот такой же кинескоп изготовить, если производство не сохранилось - это уже анрыл, это потребует больших напрягов.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Высоковольтные транзисторы что применялись в мониторах сейчас в лучшем случает EOL.

Удифилам при постройке усилителей в которых применяются вышеупомянутые (и прочая экзотика) приходится рыться в крайне обскурных источниках комплектухи.
У них они в основном применялись в драйверах и предрайверах (малая ёмкость, высокое напряжение).

polym
()

Последние модели трубных мониторов были УГ. Их делали для нищих по остаточному принципу.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Можно названия производителей моделей этих хоть назвать? А то Интернет выдаёт лишь китайщину, и то, в единичном количестве.

Marketersandmobile
() автор топика
Ответ на: комментарий от lenin386

Понятно.

P.S: вспомнил сразу после написания, что это были китайский телик, а не моники.

Marketersandmobile
() автор топика
Ответ на: комментарий от Marketersandmobile

ЭЛТ можно весьма быстро состряпать из г. и веток

Не разибраюсь в г. и ветках, но Samsung 959NF вспоминаю часто и нежно. Сутками работал за ним без напряжения в глазах. Страшно страдал и истерил когда за ЖК пришлось пересесть. Глаза текут, зато модно и места мало.

Был такой журнал на бумаге - Компьютерра. Сейчас, вроде, только онлайн остался (не знаю, не читаю онлайн журналы). Хороший журнал был, потому что как ЛОР - IT только для затравки для всякого разного познавательного. Так там статья была, что-то про Японию. Мол, у них там пузатые мониторы в фирме - признак стабильности и надежности. Мол, оно как бы сообщает: «у нас в фирме настолько всё хорошо, что ничего менять не надо и мы не меняем». Забавно. Запомнилось.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от V1KT0P

почему все вдруг начали так на ЭЛТ облизываться.

Наелись LCD 1366*768 60Гц крупнозернистого TN говна с просто адовыми цветами и херовыми углами обзора, а потом какой-то зумер открыл для себя ЭЛТ с нормальным цветом итд. // Не оправдываю ЭЛТ, но на нормальных цвета были сочные и гей-мерский фпс на 1024*768 под 100-чку, на ненормальных были проблемы с четкостью текста.

FiXer ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: FiXer (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Marketersandmobile

Но технологии отработаны и их клепают миллионами. Если начинать заново ЭЛТ делать - это восстанавливать технологии. Впрочем, возможно, что трубки все-таки еще кто-то делает. Для каких-нибудь странных целей, может у военных или еще что-то такое.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

на нормальных цвета были сочные и гей-мерский фпс на 1024*768 под 100-чку

Цвета были еще и точные, особенно на Samsung, причем под любыми углами. Зато на LG цвета были «приятнее». Особо хорошо если картинки, деланные на Samsung, смотреть на LG. 100 fps на crt - это не только для игр. Меньше 80 - и от долгой работы даже не глаза, а сам моск устает.

на ненормальных были проблемы с четкостью текста.

А вот четкость и у нормальных... Мыло, короче.

Лет семь назад у меня у меня был какой-то нормальный по тем временам TNT и рядом все равно Sync Master стоял. Я на нем цвета подгонял. А совсем всё на нем работать надоело как раз из-за мыльца.

Dementy ★★★
()

и проще ли их выпускать по сравнению с ЖК?

Да фиг там проще. Дороже - уж точно. Килограмм живого веса на дюйм диагонали - это не шутки. И, кстати о диагонали и пропорциях. Длинные по одной стороне не получатся, большие тоже.

Dementy ★★★
()
Ответ на: комментарий от Marketersandmobile

ЭЛТ можно весьма быстро состряпать из г. и веток, разве это не так?

Не так. Например, Mitsubishi Diamond Pro © быстро не состряпать: тогдашней элементной базы нету, специально обученных человеков-настройщиков технологических линий тоже нету.

А в «совке» делали ЭЛТ для космической разведки с аналоговым разрешением 6000 х 6000 пикселей, которые тоже быстро не повторить.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

ЭЛТ для космической разведки с аналоговым разрешением 6000 х 6000

Небось, монохромный и неплоскомордый?

У ЭЛТ мыльце-то было от того, что свести «матрицы», рисуемые лучами с матрицами из люминофора на экране трудно до невозможности. А на краях мыльце становится конкретным мылом. Ведь если экран - не фрагмент сферы с радиусом, равным расстоянию от него до пушки, а «почти плоскость»... Короче, с фокусировкой совсем плохо.

Dementy ★★★
()

Как то подключил два сосунга лсд примерно 2007-го года немного разных марок, один дико желтил, второй дико синил, заметно по интерфейсу винды, и тогда я понял, шо цветовой точности от TN ждать просто.... наивно. А так как хомяк-потребитель не в курсе по определению, то схавали это говно и не подавились (киллер фича - размер, вес и энергопотребление).

Щас нормальный моник купить тот еще квест, то ШИМ, то засветки, то отклик, то гхостинг, убогий 16:9, про цвета нормальные я уже даже не знаю...

FiXer ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: FiXer (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от Dementy

Небось, монохромный и неплоскомордый?

Монохромный, но плоскомордый за счёт экрана из волоконной планшайбы, отображающей сегмент сферы на плоскость. Использовали для контактного фото архивирования на широкую (150 мм) аэрофотоплёнку.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dementy

Короче, с фокусировкой совсем плохо.

Не плохо, а сложно. В бытовых ЭЛТ всё упирается в стоимость. А в штучных спец.изделиях применяют сложную электронную оптику на основе решения уравнения эйконала ©.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FiXer

Минимально нормальный моник в эпоху ЭЛТ (~ 2000 г.) начинался от $250 примерно. Сейчас с учетом инфляции - это где-то $375. (Кстати, рекомендую сайт для расчета инфляций по самым разным валютам https://fxtop.com/ru/inflation-calculator.php )

Ну вот значит за эти деньги и надо начинать искать монитор.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Во как! Чтобы такое создавать, чистого ума мало, еще и фантазия нужна.

Dementy ★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

А это еще к вопросу о «дешевизне» производства.

Dementy ★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

А в «совке» делали ЭЛТ для космической разведки с аналоговым разрешением 6000 х 6000 пикселей

откуда дровишки?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Минимально нормальный моник в эпоху ЭЛТ (~ 2000 г.) начинался от $250 примерно.

А в ~2005 плоскозадый с достаточно хорошей для допечатной подготовки цветопередачей был ~$1000.

значит за эти деньги и надо начинать искать монитор.

Вопрос только, зачем сейчас ЭЛТ монитор? Из винтажных побуждений? Так тут не важно, как он работает. Важно, как он выглядит, когда вообще выключен.:)) Хорошо бы, чтобы сквозь дырки для охлаждения лампы тепло-оранжевеньким светились. Но это кроме кенотрона - он пусть синеньким.

Dementy ★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

откуда дровишки?

НИИ Телевидения/Музей ©. Там пропускной режим, заранее нужно договариваться о посешении. И тебе не всю аппаратуру покажут, ибо часть экспонатов доступна только экскурсантам с нужной формой допуска.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dementy

Можно пофантазировать, вдруг уже завтра ЭЛТ монитор станет обязательным атрибутом рабочего места хипстера?

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dementy

Вопрос только, зачем сейчас ЭЛТ монитор? Из винтажных побуждений?

Вопрос был уже вообще про то, что сейчас нормальный монитор трудно найти. Но на самом деле можно, просто сейчас много дешевых.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

пузатые мониторы в фирме - признак стабильности и надежности

не исключаю, что так и было, глядя сегодня на прямоугольные обрубки сони

wxw ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

И переходники с HDMI на ВЧ в метровом диапазоне. Чтобы в качестве монитора юзать модный КВН-49.

Dementy ★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

По слухам это была экспериментальная разработка, которую так и не смогли довести до работоспособного состояния. Типа царь-пушки, царь-колокола и танка «мышонок».

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

По слухам это была экспериментальная разработка, которую так и не смогли довести до работоспособного состояния. Типа царь-пушки, царь-колокола и танка «мышонок».

Нет. Я общался с разработчиками этой «железяки», видел как они с ней работали. Основной комплекс функционировал где-то в подмосковье, а в НИИТ был настроечный экземпляр, который сейчас в музее.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

А про «где-то $375» - это был ответ на вопрос, сколько сейчас просто на нормальный современный монитор готовить надо?

Сорян, я не так понял, значит.

Можно-то и подешевле. Но во-первых - кому что «нормально». Я, например, 21,5 16:9, если его на столе ставить, считаю вполне нормальным. А кому-то почему-то само по себе 16:9 фи. Во-вторых, чтобы выбрать из не самых дорогих что-то хорошее, надо ногами лезть прямо в магазин и там смотреть и шупать. И еще не факт, что в магазине удастся на мониторе посмотреть то, по чему получится его как следует оценить.

Dementy ★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

вот люди хренью страдали, нет чтоб H.264 изобрести пораньше :)

В космической разведке H.264 неприемлим, там каждый пиксел может быть важен. И сейчас используют только архивирование без потерь.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

А еще никаких шумодавов с последующими шарпами. Интересно, что там, на орбитах, за матрицы работают, такие чувствительные... Кстати, что КМОП чувствительны к свету, знали сразу. Но пока они были толстые, к свету они были чувствительны гораздо слабее, чем ПЗС. А как только стало там достаточно тонко, и стали они чувствительнее, чем ПЗС, сразу взялись за них в NASA и быстро до ума довели. Таким образом, фигурально можно сказать, что в нынешних фотиках и телефончиках матрицы из космоса.

Dementy ★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Я просто когда-то общался с заказчиками подобного чуда. Поэтому наибольшее сомнение вызывает вот это:

Основной комплекс функционировал где-то в подмосковье

Впрочем, подтвердить это или опровергнуть уже нелегко.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Dementy

Интересно, что там, на орбитах, за матрицы работают,

Как правило, группа монохромных матриц, разделённых спектрозональными оптическими фильтрами в диапазоне от УФ до ИК. Передача на землю — многоканальная. Получение интегральной (псевдо)цветной картинки для анализа происходит в наземных центрах.

Кроме матриц широко используют 1-мерные линейки, с более высокой разрешающей способностью и меньшими потерями. При этом сканирование по 2 координате осуществляется движением спутника по орбите — непрерывная полоса.

такие чувствительные...

Есть всяческие хитрости, как технологические (легирование, охлаждение, ...), так и программные... Например «в темноте» кроме счёта фотонов используют счёт времени между фотонами c последующей статистической обработкой.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Поэтому наибольшее сомнение вызывает вот это:

Дык, аппаратура сложная, а молодые лейтенанты, её эксплуатировавшие, в любых нестандартных ситуациях, выходящих за рамки инструкции, вызывали разработчиков, которые разруливали проблемы.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

Заказчики - это не лейтенанты :) И даже не майоры. И не генералы. И вообще не военные. Заказывал эти мониторы НИИ, который разрабатывал весь комплекс, в котором они предварительно планировались применяться.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Marketersandmobile

времени понадобится весьма мало для организации пр-ва

Много. Пр-во кинескопов — весьма технологичный процесс.

Deleted
()

Каков был опыт использования профессиональных Тринитронов

Был у меня Diamondtron, ну на фоне трубок того времени было круто, а сейчас я только посмеюсь. CRT физически не мог расти в диагонали, а она таки рулит. Плюс энергопотребление. Плюс разрешение (для вменяемой частоты). Смотреть в маленький пятачок нормально было в 90е, сейчас это диагноз.

Lordwind ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Marketersandmobile

Видимо, зависит от профита и вложенных денег.

Скажем, если вдруг выяснится, что на условном Марсе лопаются ЖКИ, а лететь туда нужно срочно, то ЭЛТ безусловно производить станут.

Deleted
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.