Hi-Res Audio и теорема Котельникова

Так тыж подумай до конца. Гладким у тебя сигнал будет только после интегратора. Так же как и в обычной дельта-сигме. Там точно такой же принцип, только на вход интегратора подается не «чуть больше-чуть меньше», а максимум либо минимум. Крайний случай.

В любой дельта-сигме, в том числе и однобитной, есть такой же интегратор, и точно так же кодируется не сигнал а производная сигнала. Только у тебя 10 бит, а там один бит.

Чтобы еще прояснить, вот опять посмотрим на те же картинки.

https://imgur.com/a/pmU46ts

Это - сигнал ДО интегратора. После интегратора он будет гладким там и там. И твой случай - правая картинка. Вот это ты увидишь на выходе резистивной матрицы. А после интегратора - гладкий синус.

После интегратора он будет гладким там и там.

Не будет, весь смысл выбора дельтасигма цап в том, что импульсные помехи нельзя вырезать и они будут мешать переоцифровке.

И потом, ЦАП с интеграцией напряжения придётся ставить одинаковый всем, а дельтаимпульсный позволяет сигментировать рынок.

Вот и все причины из-за которых барыги продвигают дельта-сигма ЦАП.

Не будет, весь смысл выбора дельтасигма цап в том, что импульсные помехи нельзя вырезать

Вот я не поленился и снял тебе осциллограмму с выхода однобитного дельта-сигма ЦАПа.

https://imgur.com/a/RoI9JQJ

Обрати внимание, что это синус 19 кГц при частоте дискретизации 44100 Гц, то есть тяжелый случай.

Ты видишь тут помехи, которые нельзя вырезать?

Что ж у тебя за мания создавать бредовые теории на пустом месте.

Еще раз повторяю, для DRM ВВОДЯТ СПЕЦИАЛЬНО ультразвуковые сигналы в звук, при записи его на диск. ЦАП тут вообще не причем! Только нужен такой ЦАП, который ультразвук может выдать, то есть 44100 Гц тут не подойдет.

импульсные помехи нельзя вырезать и они будут мешать переоцифровке

Если не веришь, что это бред, могу сделать тебе переоцифровку, переписав трек с яндекс музыки (специально чтобы под drm), через аналоговый кабель. С дельта-сигма АЦП-ЦАП на концах.

Ну с потерей верхних частот и при общем ухудшении качества сигнала переоцифровку конечно сделать можно, но если прочитанная мной статья была правильной то переоцифровать почти без потерь не выйдет.

Так блин, аналог - он такой. Без потерь не бывает. Но причем тут DRM.

DRMщиков вообще сейчас мало интересуют переоцифровки. Их интересует, прежде всего, чтобы цифровые данные не копировались. В цифровой форме.

А против аналоговых копий ничего не сделаешь, поэтому все эти DVD-Audio и провалились - никто не стал вкладывать деньги в эту псевдо-DRM.

прочитанная мной статья

А ссылка на статью имеется?

Если ты читал статью про DRM в DVD-Audio, то ты практически правильно все понял, за исключением того, что это не ЦАП создает вредный мешающий сигнал, а его специально подмешивают на студии. Называется watermark, можешь отдельно прочитать про это.

А могут ничего и не подмешивать. И никакой DRM.

Плюс, на видиках какая-то там система была, которая вредными сигналами ломала работу другого аппарата при перезаписи. Но это чисто аналоговая эпоха, к дельта-сигме вообще никакого отношения не имеет.

Какие могут быть ссылки на статью в нулевых годах?(или когда ради drm в звуковые карты дельта-сигма цапы пихать стали?)

DVD-Audio-диски могут использовать цифровые «водяные знаки», обычно замешанные в звуковой сигнал через каждые 30 секунд и не воспринимаемые на слух. Это позволяет определить источник записи при её последующем копировании.

Ну вот тебе из википедии про это. Причем тут ЦАП? Он не раз в 30 секунд выдает, а непрерывно.

И да, ради этого все и затевалось - в смысле DVD-Audio.

или когда ради drm в звуковые карты дельта-сигма цапы

Ох как же тяжело.

Повторяю последний раз. Ради DRM в звуковые карты никто ничего не пихал, потому что это чушь, никакой DRM ты так не сделаешь.

Ради DRM пихали DVD-Audio на рынок, с hi-res форматом, потому что он в отличие от CD позволяет примешать неслышимые сигналы.

Нет, хотя у меня сигнал и не будет гладким, он будет НЕПРЕРЫВНЫМ, чего нет в импульсной модуляции.

Любой реальный сигнал непрерывный, прерывается он только на картинках

Ок, без резких перепадов и фронтов(в своём временном маштабе)

Ок, без резких перепадов и фронтов(в своём временном маштабе)

Любой сигнал при переходе из цифровой формы в аналоговую будет иметь перепады. Чтобы их убирать - используют фильтры. Интегратор - это тоже фильтр.

Я имею ввиду БОЛЬШИЕ перепады, вот прямо резкое падение в ноль или резкий подъём из нуля.

Ну так можно вполне делать, вон у Roon есть такая фича, на лету ресемплить сигнал до максимальной частоты которую поддерживает твой ЦАП, и которая степень двойки от изначальной частоты. Иногда говорят делает лучше. Ну как лучше… ЦАПы и так это все внутри делают, но тут как бы круче ресемплер в софте на мощном проце.

Я думаю это все мелочи

Ща ещё наброшу, а то темка захирела. 192кГц@24 - это 3.221 терагерц однобитного ШИМа. Такое вообще возможно физически?

это 3.221 терагерц однобитного ШИМа

Это ты как посчитал?

192кГц@24 - это 3.221 терагерц однобитного ШИМа. Такое вообще возможно физически?

Там наверное мультибит используется.

192кГц@24 - это 3.221 терагерц однобитного ШИМа. Такое вообще возможно физически?

предельным случаем цифровой шим является аналоговый сигнал )

192000 * 2^24

Там, это где? Мультибит сейчас практически нигде не используется, особенно для 192/24.

^2

А почему не ^2^2?

PS: Очевидно же, что количество бит теоретически не должно измениться.

Дык это. Где взять транзюки которые терагерцы тянут?

зачем вам тянуть терагерцы транзюками, если вы это сразу сглаживать будете? )

Ну как же, аф-аф, 24 бит, аф-аф, 192 килогрец, УУУуууууууу.

А сглаживать между 1/192000 а не 1/44100 как у холопов, так-то

Почему в степени 24?

вот и сглаживайте 192 не как у холопов. можете даже 384 сглаживать

Прежде чем делать набросы, разберись как это считать. А к остальным участникам просьба - прежде чем обсуждать ахинею, заставьте набрасывающего разобраться.

Ну, бит же 24. Значит, нужно повысить напряжение до 16 777 216 раз

напряжение или ширину импульса? )

Тор: магия и технология - одно и то же

Ширина импульса - то же напряжение, по другой оси

Ну значит выставляете то же самое, но по другой оси с частотой 192 кгц. А вы говорите - терагерцы.

Про биты хорошо вот тут во вкладочке FAQ

https://www.schiit.com/products/bifrost-1

И тут FAQ

https://www.schiit.com/products/yggdrasil

If your 24 bit recordings actually have 24 bits of resolution, we’ll eat a hat. And those «32-bit» DACs? Well, they have this measurement known as “equivalent number of bits.” This means, in English, how many bits of resolution they really have. And that number, for most of them, is about 19.5.

Чуваки из Schiit угорают с того как люди верят в биты. В спеках они есть, а на деле их нету

А вот тут Zeos вообще ноет как все ЦАПы которые хоть чуть дороже полного говна встроеного в лептоп полностью одинаковы и он не слышит разницы. https://www.youtube.com/watch?v=kxLooYBAkCA

нужно повысить напряжение до 16 777 216 раз

Сразу к миллиону вольт и слушать молнию в ухо ) Звучит отлично, заставляет переживать музыку прямо сердцем

P.S. Товарищ майор, это искрометный юмор, а не призыв к суициду. Попрошу это занести в протокол

Значит умножай на 24. К тому же, почему два канала сомножил? Каждый отдельно считай.

Если на 24 умножить, получится 4.5 бита. Какой тонкий троллинг, мать моя кошка

а что есть 4.5/24 ? какие ед измерения?

Забыл умножить на Пи и количество мозолей на ногах Столмана.

Давно хочу сделать такой эксперимент - взять хай-рез и сделать с него CD quality. И потом послушать. Мне кажется что хай-рез просто ещё пишется лучше, лучше аппаратура с которой оно создавалось, потому что делалось для особенной целевой аудитории. Лучше микрофоны, лучше акустика. Потому и звучит оно лучше, а не из-за спеки цифровых данных

Сенхи нужны чтобы купить уши на миллиард Ом, воткнуть их в OTL лампы (потому что мало Ом заставят их слишком сильно превозмогать) и наслаждаться. К слову, бейеры тоже так умеют, но будут ярче. Можно уровнять еквалайзером, можно так оставить.

купить уши на миллиард Ом

нету таких

HD650 - 300 Ом. Много. А бывает и выше. Чем тебе не миллиард с некой погрешностью?

А вот совок выпускал наушники «ТОН-2М» с 1600 Ом, что таки ближе к миллиарду, чем 300, но всё равно на порядки меньше

https://www.avito.ru/kirovskaya_oblast_kirov/audio_i_video/naushniki_ton-2m_1...

Так что ты сказать хочешь? На таких можно даже детекторный радиоприемник из картохи собрать

электростатические )

Мне вон на обычные страшно кофе вылить, а на этих я бы точно непроизвольно думал про электрический стул

взять хай-рез и сделать с него CD quality

уже.