Microsoft развивает новый язык программирования на основе Rust

Только непонятно зачем форкать

Затем, что Rust — это одно большое раковое образоание, его только могила исправит. Майки же не дураки, они хотят язык для людей делать, а не красноглазых хаскелистов. Не из благих побуждений, конечно, а просто чтобы разрабов заманивать.

кто же сейчас делает гуй на всем этом говне

делай интерфейс на HTML/CSS

Санитаров, срочно!

Скорее бы в Хром накидали ещё больше нативных API

Чтобы вообще любую страничку открыть страшно было?

Майки очень много различных языков делают, как для широкой публики (C#, Typescript), так и не очень (F*, Koka, Lean, Midori, etc).
Интересно, что они ещё сделают. Пока что есть только видео без какой-либо сути.

Чтобы вообще любую страничку открыть страшно было?

А что страшного? Он же разрешение просит на использование любого api: геолокации, камеры, микрофона… Файловое API (https://caniuse.com/#feat=native-filesystem-api) я ещё не пробовал, но думаю тоже будет разрешение просить.

Так баги никто не отменял.

А за fs-API спасибо, не знал что впилили. На один повод юзать электрон стало меньше.

Сделать такую штуку относительно легко на текущем Электроне. Никто это не делает, потому что кажется, никому особо и не нужно.

Например, ты легко можешь что угодно (Java, C#, Python, Node.js) использовать те, что в системе из пакетов. В реальности же весь более-менее большой софт тащит с собой свою джаву и ноду, потому что это лучший способ иметь своё собственное фиксированное и хорошо протестированное окружение. Даже если у пользователя развалилась половина системы, твоё приложение, собранное по принципу «всё своё тащу с собой» - продолжить работать. Ему из зависимостей нужно будет только ядро линукса, glibc и еще какие-то мелочи. Круто.

Надо еще понимать, что размер голого Электрона в оперативной памяти - около 70 мегабайт, а той же джавы - около 25. В реальности же приложения весят сотни мегабайт, потому что написаны они на большом количестве фреймворков, содержат в себе картинки и анимации в высоком разрешении (все эти икнонки, кнопочки и списочки, да ещё несколько переключаемых тем), итп.

Страничка «Hello World» на HTML в браузере - весит 80 мегабайт в Хроме и куда больше в Vivaldi (там она легко может весить две сотни). Теперь добавь туда Angular или стек из десятка взаимодополняющих react-микрофреймворков, и вот твой ответ

Экономия жалких 25-70 мегабайт памяти - это экономия на спичках.

В реальности тебе нужно просто 12+ гигов оперативки и можно будет как-то жить.

В реальности тебе нужно просто 12+ гигов оперативки и можно будет как-то жить.

Чего ещё ожидать от java-кодера…

И операционка у них для людей, а не для красноглазых хаскелистов. Ты переходи, не робей. Ты же не дурак, в конце-то концов, юзать раковые дистрибы

этой технологии, рожденной сверхразумным рынком

Ты всё перепутал, как обычно. Рыночек породил проприетарные операционные системы, каждую со своими уникальными ЯП и api. Предъявляй им, а не электрону, который вынужденная мера свободных людей

И линукс не для хаскелистов, он нахеракан абы как и решает строго практические задачи.

Тогда го на plan9 или bsd, которые решают строго теоретические задачи

Не надо очевидный регресс в технологии выдавать за прогресс!

Если это по твоему регресс, то показывай что есть прогресс

Как одно связано с другим? Достаточно просто заметить, что технология является регрессом, хотя возможно, что в плане бизнеса и всяких там time-to-market это безусловный прогресс.

Ты не увиливай, а показывай:) Если электрон не является прогрессом в области разработки оконных приложений, значит в твоем уме есть пример истинного прогресса в данной области. А если такого примера нет, то я торжественно заявляю тебе, что электрон и есть тот самый прогресс. Причем сразу по многим направлениям. Живи теперь с этим

Ты про логику слышал? Ладно, разговор окончен.

Ну окончен и окончен. Так и не пояснил за «очевидный регресс»

В реальности тебе нужно просто 12+ гигов оперативки и можно будет как-то жить.

для чего? чтобы говноэлектрон запускать? он что то принципиально лучше умеет? все говноприложения на нем - жручее гавно, тоже самое сделаное на нормальных технологиях будет на порядки меньше жрать.

html/css != GUI, только дебилы (и их много) считают что это прогресс и достижение, по сути это гавно.

HTML для GUI - это регресс.

Относительно чего для GUI?

Чего угодно.

он что то принципиально лучше умеет?

умеет. Он позволяет разработчикам быстрей и приятней под него писать, в том числе позволяя делать дичайшую кастомизируемость всего.

html/css != GUI, только дебилы (и их много) считают что это прогресс и достижение, по сути это гавно.

Сделай лучше, чего ждешь?

Срочно переходим на C + Motif!

Сделай лучше, чего ждешь?

уже давно есть лучше, тулкиты называется, и средства к ним. я не понимаю откуда вы - дебилы, такие лезете - html это разметка документа - не более того. gui на html это дебилизм, костыли и подпорки (css, js …).

уже давно есть лучше

И почему этим лучшим не пользуются? Расскажи о своем опыте так же.

гуи пишутся не на html, а на javascript-тулкитах

контролы из самого HTML, безусловно, никому на фиг не нужны

html+css - это просто примитивы отрисовки, не более. Всякие X11 тоже используют примитивы, просто у электрона они другие

низкоуровневые тулкиты, которые используются - это Angular, React, Vue

поверх них сделаны еще более высокоуровневые тулкиты, например Material-UI

эти высокоуровневые тулкиты и библиотеки давным-давно круче устаревших «десктопных» тулкитов

gui на html это дебилизм, костыли и подпорки

Да ладно, вот два примера:

https://github.com/jcelerier/TodoMVC-QML/blob/master/Main.qml

https://github.com/sveltejs/svelte-todomvc/blob/master/src/TodoMVC.svelte

на js фреймворке и строчек меньше и код читабельней и программа ещё сохраняет состояние в localStorage в отличие от QML версии…

К html/css/js могут быть вопросы только по поводу производительности, тогда нужно выбирать какой-нибудь другой инструмент, а по способу создания программ фреймворки html гораздо продуктивнее любых аналогов.

Этот пост иллюстрирует насколько ты банальный хейтер. Ненавидишь просто 4 буковки - Rust, без конкретики. А что они будут делать, как они будут делать - похоже тебе пофиг. Если сделать полную копию раста с парой других фич, будешь бегать и радоваться что во как круто, это же не раст.

F# вон был, язык для людей, не для красноглазых хаскеллистов )

Столько говн уже вылито, а тебе ещё нужно? Главная для меня «конкретика»: я попробовал и мне не понравилось, всё. Я же никому ничгео не продаю и никого ни в чём не убеждаю, ну носись ты своим растом сколько влезет.

Visual Rust же, как visual cpp был

Царь уже все всем пояснил, любить эти 4 буквы уже просто нельзя.

Бери Electron и

выбрасывай в мусорку зондоподелие адски жрущее неадекватное количество ресурсов, это не просто какой то там оверхед 10%, это блоаТВАРЬ.

Не хочешь не пользуйся, какие траблы то?

позволяя делать дичайшую кастомизируемость всего

Как будто другие не дают. Откуда у вас такие стереотипы - не ясно.

на js фреймворке и строчек меньше и код читабельней

4.2 же

траблы в том что всякие криворукие макаки суют это дерьмо всюду куда не попадя, осталось ядро на js-html-css переписать и всех обязать ставить минимум по 12гигов памяти потому что макаки так сказали, facepalm.jpg

з.ы. аватарка найс, только я бы в отражение в очках пахома впилил)

Разделяй и властвуй. Это я могу шататься из стороны в сторону в поисках лучшего языка, а таким как M$ это не простительно!

И никто не удосужился посмотреть в оригинале, что это Microsoft Research, а не Microsoft. Microsoft Research уже разрабатывала несколько ЯП, которые никогда не увидели свет.

I believe the article is very misleading. Verona is a research language meant to explore different ways of modeling safe programming without a garbage collector. It’s not Rust based at all though it is inspired in part by Rust (and Pony). Microsoft does use Rust and will probably expand its usage in the future, and it does contribute to Rust development. Verona is not meant as a replacement to Rust. I think Matt’s talk makes this pretty clear. The article is just very poorly written.

Вот сам доклад (06:50): https://vimeo.com/376180843

Ты не приводишь пример, т.к. знаешь, что поднимут на смех за «прогресс» в виде QML и сигналов/слотов. А предыдущий «прогрессор» слился от того, что вообще не в теме

Есть в голове у ЛОР-овцев мысль о прекрасных графических тулкитах «где-то там», о которых они ничего не знают, но они точно есть. А еще есть HTML, который им сказали ненавидеть. И они прилежно ненавидят, хотя тоже не шарят

Нешарящие неадекваты быстро выдают себя, когда начинают с умным видом пояснять за гигабайты ОЗУ

за гигабайты ОЗУ

Я про ресурсы ничего не говорил. Чисто про удобство. QML - самое удобное из доступного.

QML - самое удобное из доступного

На сегодняшний день «удобное» подразумевает наличие widget tree и state propagation

https://raphlinus.github.io/ui/druid/2019/11/22/reactive-ui.html

Я про ресурсы ничего не говорил

Ты нет. Но в каждой теме подобного толка обязательно находится пара клоунов cо своими гигами, которые не могут пояснить откуда взялась их цифра

Я про ресурсы ничего не говорил.

А надо. Когда Electron-приложений становится много, а у тебя 8ГиБ ОЗУ – это проблема. На 4ГиБ лучше сразу вешаться.

Царь уже все всем пояснил, любить эти 4 буквы уже просто нельзя.

Соглашусь, любить 4 буквы «ц», «а», «р» и «ь» уже практически невозможно, благодаря «плюсанутому» самовозбуждающемуся генератору говен.

Вы же в курсе что QML тоже reactive?

а у тебя 8ГиБ ОЗУ – это проблема

У меня 32 - мне без разницы. Мне важен только отклик, и у VSCode он довольно высокий. Это не убогая IDEA, которая тупит на любом железе (но лучше всё равно нет, поэтому приходится страдать).

Чего-то ты распоясался, дружок! Причем, именно ты не в теме.