Fuchsia на десктопе

Уже сто раз такое слышали, поддержка «крупной корпорации», «потеснит всех остальных в своём сегменте» и т.д. Но всегда это всё сдувается в течение пары лет. Да и софт, написанный под Android, сложно назвать профессиональным. А без этого это просто платформа-запускалка игр.

Взял мобильную ОС с непонятными перспективами, которую ещё в глаза никто не видел, высосал откуда-то утверждение, что она и на десктопах будет работать, и уже прочит её в конкуренты винды.

Просто эталон лоровской аналитики.

Аналитик, кто тебе сказал, что она только мобильная?

Давно ли какая-то корпорация разрабатывала совершенно новую операционную систему для не только своего железа?

И если сможет, означает ли это, что Linux так и останется преимущественно серверной платформой?

Если

То есть пусть сначала взлетит, а потом можно будет разговаривать о чём-то. Вряд ли кто из линуксоидов сразу на неё побежит. Там начнутся всё те же проблемы с драйверами, которые, внезапно, станут работать с драйверов линукс и т.д. В общем, чтобы оно взлетело, да ещё и на мобильнике, да ещё и на десктопе, я даже не знаю, что нужно сделать. Сколько корпораций обломали зубы себе об эту идею.

Почему не сможет? В связи с тяжбами с Oracle, Google, по любому, должна похоронить Android. Для этого им нужна новая OS. Fuchsia работает на Pixelbook уже больше года. Неофициально на Pixelbook можно установить и Винду. То есть это вполне себе десктоп подобная платформа и Fuchsia уже там работает.

Да вон самсунги по кулдауну разрабатывают новые ОС-уйбицы

1. Чпуксия — преимущественно исследовательский проект.
2. У чпуксию по слухам ориентация больше в направлении иот.
3. Гугл любит закапывать свои проекты не меньше чем их начинать.
Подождём-с...

Какие ещё драйвера Линукс? Fuchsia никак с Linux не связана. Она основана на совершенно другом ядре и другой архитектуре. Драйвера - это таки проблема, но для Google вполне разрешимая. Не в том смысле, что Google будет писать их сам, а в том, что производители железа заинтересуются Fuchsia, вначале для мобильных платформ, а дальше и для остальных.

Что именно они разрабатывают и для кого? Если только для себя, то второй Apple из них не выйдет, да и Apple на десктопах - не фонтан в популярности. Они огородились собственным железом и за эту ограду ни ногой. Почти наверняка Google этим путём не пойдёт.

Локхаймер подчеркнул, что Fuchsia нельзя назвать заменой Android или Chrome OS. Одно из назначений экспериментальной ОС — это работа с разными форм-факторами, а также устройствами для «умного дома», носимыми гаджетами и даже устройствами для виртуальной и дополненной реальности.

Он отметил, что Android отлично работает на смартфонах, приложения могут запускаться и на ноутбуках с Chrome OS, а Fuchsia при этом может быть оптимизирована для определённых других форм-факторов и компания сейчас экспериментирует.

источник

откуда такой оптимизм и вера в Google?

Уже есть Chrome Os, и что?

1. Но ведь Android придётся на что-то менять. На что, если не на Fuchsia?
2. Скорее на интеграцию с IoT, но это не мешает ей быть OS общего пользования.
3. Это да, но здесь их нужда заставит таки допилить.

С тем, что надо подождать, согласен. Но всегда интересно порассуждать о перспективах.

Да, все так. Выкидывай линукс и срочно начинай готовиться к фуксии. Станешь главным экспертом и будешь зарабатывать 300к в секунду. Удачи!

Разве Chrome OS может заменить Android?

Я и так хорошо зарабатываю, можешь за меня не волноваться. :-)))

Из успеха Андроида и важности продолжения этого успеха в будущем. У Google слишком много денег и ещё больше амбиций. Например у них нет проблем продолжать платить зарплату работнику, который ушёл в «запой» на 3-4 месяца. Лично слышал про одного такого работника от его знакомого.

Почему не сможет? В связи с тяжбами с Oracle, Google, по любому, должна похоронить Android.

Если бы могли, Андроид был бы уже давно похоронен.

Да и софт, написанный под Android, сложно назвать профессиональным

Ахахахаха, как же я ржу с лоровской илитки.

Как там в притче? К этому времени умрёт либо ишак, либо падишах, либо я.

Если бы могли, Андроид был бы уже давно похоронен.

Ага, а что делать с миллиардами существующих пользователей? А как быстро переучатся программисты, писавшие под Андроид? Так быстро это не делается.

И эти проблемы тоже есть, но там ещё и до них очень много.

Но ведь Android придётся на что-то менять.

Его и сейчас можно поменять. Альтернативы есть.

На что, если не на Fuchsia?

Возможно на базе фуксии сделают что-то хорошее.
А может быть и её сделают. Кроме слухов ничего же нет.

Скорее на интеграцию с IoT, но это не мешает ей быть OS общего пользования.

И какой же будет юзерспейс?
Что мешает использовать этот же юзерспейс с ядром линукса?

Это да, но здесь их нужда заставит таки допилить.

В чём эта нужда заключается? Им андроида ещё на 10 лет доить не выдоить.

Его и сейчас можно поменять. Альтернативы есть.

Это гораздо труднее сделать - придётся конкурировать с Google.

Возможно на базе фуксии сделают что-то хорошее.
А может быть и её сделают. Кроме слухов ничего же нет.

Кроме слухов есть демонстрации работы Fuchsia на реальном железе, включая Pixelbook.

И какой же будет юзерспейс?

Интеграция, я же написал.

Что мешает использовать этот же юзерспейс с ядром линукса?

С ядром Linux они привязаны к чужому проекту, а в Fuchsia используется микроядерная архитектура Zircon.

В чём эта нужда заключается? Им андроида ещё на 10 лет доить не выдоить.

Oracle

Это гораздо труднее сделать - придётся конкурировать с Google.

И что?

Кроме слухов есть демонстрации работы Fuchsia на реальном железе, включая Pixelbook.

Да видел я это душераздирающее зрелище на каком-то сайте.

Интеграция, я же написал.

Зачем тогда писать натив для фуксии, если можно писать для андроида, а на фуксии пускать? Зачем тогда нужна фуксия, если для неё не будут писать натив?

С ядром Linux они привязаны к чужому проекту

Не представляю даже чему это может быть проблемой.

Oracle

От него больше шума, чем нужды.

Зачем тогда нужна фуксия, если для неё не будут писать натив?

Если скажем к примеру исключительно у телефонов железа с фуиксией будет 5G смысл резко появляется.

5G уже есть у железа исключительно без фуксии -> смысл фуксии резко теряется? Я бы сказал, что нет. Потому что со временем будет и любая нужная комбинация.

5G уже есть у железа исключительно без фуксии

Вот только у корпорации на букву Г есть и силы и средства оттянуть распространение 5G на андроиде и протолкнуть на фиксии.

Очередная тивоизированная проприетарщина с зондами от гугла? Нет, спасибо.

И что?

Поэтому Android ещё жив.

Да видел я это душераздирающее зрелище на каком-то сайте.

Что там душеразидрающего? Вполне работающая система.

Зачем тогда писать натив для фуксии, если можно писать для андроида, а на фуксии пускать? Зачем тогда нужна фуксия, если для неё не будут писать натив?

Затем, что натив быстрее и надёжнее. Затем, что Android будет просто остановлен в развитии, останется лишь некая совместимость для старых приложений.

Не представляю даже чему это может быть проблемой.

Это не проблема, это просто хуже.

От него больше шума, чем нужды.

Траты на суды, на адвакатов, реакция биржи... Зачем Гуглу всё это надо? Вспомни Microsoft в подобной ситуации.

Исходники открытые.

Без всякой связи с 5G, Google может объявить Android 10 последним.

И? У андроида тоже формально открытые. Только вот на открытый андроид ты не поставишь приложения из google play, и не просмотришь фильмы из него же.

Операционная система ценна не только как вещь в себе, но и в плане поддержки её со стороны производителей железа и софта. Сейчас свободный linux хоть как-то поддерживается. Есть steam и кое-какие игры под него, есть драйверы видеокарт, есть кое-какие другие приложения. Если же гугол придёт на десктопы со своей фуксией, эти производители скажут «мы её поддерживаем». Но на самом деле поддерживаться будет только подписанная проприетарная сборка без root-доступа, запускаемая на сетифицированном железе.

Сейчас ведь почти никто из коммерческих производителей софта не публикует для android apk-шки для скачивания. Все распространяют софт только через google play, который доступен только для проприетарной системы. И производители телефонов тивоизируют устрйоства, запрещая ставить сторонние сборки ОС. Что-то я пока не видел такого, чтобы на ноутбуке с предустановленным linux был неотключаемый secure boot, и нельзя было поставить другой дистрибутив или другую сборку ядра.

И да, ты в очередной раз подтвердил правоту Столлмана. Он выступает за использование термина «Free software», а не «Open Source», так как в его идеологиии свобода пользователя первична. А доступ к исходному коду — это всего лишь следствие для того, чтобы пользователь мог реализовать эти свободы.

Поэтому Android ещё жив.

Альтернативы тоже живы и некоторые даже прекрасно себя чувствуют.

Что там душеразидрающего?

Да практически всё.

Вполне работающая система.

Кому и кобыла невеста.

Это не проблема, это просто хуже.

Какая-то религиозная бредятина.

Траты на суды, на адвакатов, реакция биржи...

Слону дробина. Чем кончилось-то не забыл?

Зачем Гуглу всё это надо?

А им разве было надо?

Вспомни Microsoft в подобной ситуации.

Что именно я должен вспомнить? С ними кто-то судился из-за синтаксиса?

Из какого пальца ты насасываешь эту аргументацию?

Без всякой связи с 5G, Google может объявить Android 10 последним.

И что дальше? Не будет больше телефонов на андроид?

Только вот на открытый андроид ты не поставишь приложения из google play

Да ну? На Cyanogen всё прекрасно ставилось.

Операционная система ценна не только как вещь в себе, но и в плане поддержки её со стороны производителей железа и софта. Сейчас свободный linux хоть как-то поддерживается. Есть steam и кое-какие игры под него, есть драйверы видеокарт, есть кое-какие другие приложения. Если же гугол придёт на десктопы со своей фуксией, эти производители скажут «мы её поддерживаем». Но на самом деле поддерживаться будет только подписанная проприетарная сборка без root-доступа, запускаемая на сетифицированном железе.

Даже не знаю как на эти твои фантазии реагировать.

Сейчас ведь почти никто из коммерческих производителей софта не публикует для android apk-шки для скачивания. Все распространяют софт только через google play, который доступен только для проприетарной системы. И производители телефонов тивоизируют устрйоства, запрещая ставить сторонние сборки ОС. Что-то я пока не видел такого, чтобы на ноутбуке с предустановленным linux был неотключаемый secure boot, и нельзя было поставить другой дистрибутив или другую сборку ядра.

Никто не мешает распространять софт как-то иначе. Например Samsung, помимо Google Play, использует Galaxy Store. Да и просто установка APK не запрещена.

И да, ты в очередной раз подтвердил правоту Столлмана. Он выступает за использование термина «Free software», а не «Open Source», так как в его идеологиии свобода пользователя первична. А доступ к исходному коду — это всего лишь следствие для того, чтобы пользователь мог реализовать эти свободы.

Передавай Столлману мой пламенный привет. Жизнь показала, что серьёзный free software, без больших денег и корпораций, попросту невозможен. К тому же фанатики Столлмана почему-то везде ищут религиозный подвох. Но кто тебе сказал, что Fuchsia не бедет free software? Да, там нет GPL и да, я не люблю пролетариат. Даже Торвальдс не любит GPL3.

Дума, что если Fuchsia таки придёт на десктопы

Когда придёт, тогда и поговорим.

А что там с ней вообще на текущий момент? Хотя бы гуй есть? Работает хотя бы на мобильниках?

И что дальше? Не будет больше телефонов на андроид?

Если Google так решит, то не будет. Продолжать развивать Android на том же уровне больше некому. На это нужны большие ресурсы, в том числе и для судебных войн с Oracle. К тому же начнётся фрагментация.

Хотя бы гуй есть? Работает хотя бы на мобильниках?

Есть. Работает и не только на мобильниках.

А есть там с картинками что-нибудь почитать про неё?

Да и просто установка APK не запрещена.

Если у тебя она есть.

Передавай Столлману мой пламенный привет. Жизнь показала, что серьёзный free software, без больших денег и корпораций, попросту невозможен.

Серверный Linux разрабатывается корпорациями. Но при этом он не тивоизирован и не огорожен до мозга костей.

Альтернативы тоже живы и некоторые даже прекрасно себя чувствуют.

Довольно хилые альтернативы.

Да практически всё.

Ну например?

Кому и кобыла невеста.

Ну никто не говорит, что Fuchsia уже production ready.

Какая-то религиозная бредятина.

Ага, а кастомные ядра для Андроидов, тоже бредятина.

Слону дробина. Чем кончилось-то не забыл?

В том то и дело, что ещё не закончилось.

А им разве было надо?

Вот и я о том же.

Что именно я должен вспомнить? С ними кто-то судился из-за синтаксиса?

Из-за Java. К чему именно прицепились тогда, теперь не важно.

Если у тебя она есть.

Кто-то запрещает её мне передать?

Серверный Linux разрабатывается корпорациями. Но при этом он не тивоизирован и не огорожен до мозга костей.

Да и одна из этих корпораций - Google. Почему Fuchsia будет огорожена? Неужели дух Стива Джобса вселился в гуглеров?

Картинки посмотри на youtube, почитать в поисковике.

Почему Fuchsia будет огорожена?

Потому что андроид огорожен.

софт, написанный под Android, сложно назвать профессиональным.

Будет не плохо, если сможете назвать его юзаьельным (в рамках десктопа конечно)