А вы наливаете в чайник холодную или горячую воду?

это не так работает. подсказка - из них поваренной соли 1,5г а порой 90%

Насколько элементарно ни разжуй - все равно найдутся люди, которые ничего не поймут. Даже если 100 - с питьевой водой поступает 1% солей, остальное с едой.

подсказка 2: в каких продуктах гарантированно содержится литий?

Ни в каких. Читайте литературу посерьезнее. Если вы живете далеко от моря и от месторождений лития - его вокруг вас будет кот наплакал. Когда вы видите попсу про содержание лития в продуктах пчеловодства и тд - задайте себе вопрос - откуда его возьмут пчелы, если его в окрестностях мало?

и что?

Что именно вам осталось непонятным?

Насколько элементарно ни разжуй - все равно найдутся люди, которые ничего не поймут.

если «разжёвывать» ерунду, да - начнём с того, откуда вы взяли, что человеку требуется 10г солей?

Ни в каких. Если вы живете далеко от моря и от месторождений лития - его вокруг вас будет кот наплакал.

то-то и оно

Что именно вам осталось непонятным?

почему дополнять рацион минералами из воды - это плохо

да, бывает, что из горячего. разницы в накипи не заметил

Есть мнение, что традиция связана с тем, что горячая вода быстрее «ушатывает» трубы и т.о. загрязнённее.

Не совсем так. В ней добавки всякие, чтобы магистральные трубопроводы не ушатывала. То есть она совсем не питьевая.

Но если у тебя в квартире горячая вода делается делается из холодной (бойлером, колонкой, термоподом и т.п.) - лей горячую, не проблема.

У меня на вводе фильтры горячей и холодной, плюс на кухне еще фильтр под мелкий питьевой краник. Соответственно, в чайник лью холодную из него. Сам чайник ни разу не чистил.

Может быть, даже кто-то проводил экспериментальное сравнение?

Хлебни, по-моему разница очевидна.

если «разжёвывать» ерунду, да - начнём с того, откуда вы взяли, что человеку требуется 10г солей?

Как вы могли бы догадаться - это приблизительное число. Проверить вы могли бы даже при минимальных умственных усилиях по википедиям - 2 грамма натрия, 1 кальция, 2 калия, 1.5 хлора, 0.3 магния 0.7 фосфора, 0.2 йода, сульфаты, карбонаты… Несложно, правда?

то-то и оно

То есть понять смысл написанного мной вы так и не смогли?

почему дополнять рацион минералами из воды - это плохо

Ну давайте повторю другими словами, еще проще.

Первое: чтобы получить необходимые минералы из природной воды - вам ее придется пить десятками или сотнями литров. Куда проще получить эти вещества с правильным питанием.

Второе: в природной воде соли находятся в хуже усваиваемой и чаще наносящей вред форме.

Третье: Если вы живете в местности, где избыток одних веществ и недостаток других (а таких местностей большинство), то вы упьетесь до усрачки, но недостающих веществ не получите, а избыточными потравите себя.

Ку?

Ты рассуждаешь. Но забыл одно но. Вода вымывает. А значит должен быть баланс. Между пришло - ушло.

Вода не вымывает - это не пожарный гидрант, не клизма, и не дизентерия с поносом. В человека поступают элементы в виде разнообразных соединений и определенное количество H2O, образуя некоторую среднюю концентрацию.

даже на бойлерном водонагревателе?

Конечно. Трубы остывают. Закон физики.

От бойлера до кухонного крана метров 10 труб.

в смысле? подставил под кран горячей воды - секунду-две из него идёт холодная, ну и ладно, всё равно в чайник наливаешь - потом уже пойдёт горячая или ЯННП

Секунд больше чем 1-2.

За секунду-2 в чайнике пол литра воды. Все можно кипятить.

Поступив по вашему, хотя я открыл горячую воду в чайник все равно попала холодная.

Ее нужно греть также как и холодную.

В чем тогда смыл наливать из горячего крана?

как она может обогревать не пойму

Вы о тепловом насосе почитайте.

воду никуда не сливают до окончания отопительного сезона.

В Канаде, к счастью, нет отопительного сезона ;)

Ты сильно заблуждается. Хоть почитай чего-нибудь для приличия чем что-то придумывать.

Если я до вас что-то довожу в упрощенной форме - это не значит что я придумываю. Это значит, что я делаю скидку на ваши умственные способности. Все, что я вам рассказал - есть в научной литературе. А вам бы лучше не позориться с «вымыванием» и с «мертвой водой», это уровень сельских бабок

Разве в виду высокой температуры горячая вода не вызывает ускоренное ржавение труб и из этого не следует, что она явно и неявно будет пресыщена металлами ? Не следует с химико-биологической точки зрения, что вода в таком случае будет вредна организму и не следует ли кипятить только отфильтрованную холодную воду, дабы и чайник подольше пожил и жидкость в вашей чашке не стала причиной нарушения работ почек, печени и образования камней в первой ?

так ведь Канада это не Тропики.

Очень тонко подмечено.

Научную литературу при цитировании следует указывать. Я на научную литературу не ссылаюсь. Но нормативные акты указал. Теперь изволь ты.

С вашими нормативными актами никто и не спорит - они о другом. Вы же не из нормативных актов взяли свои тезисы о том, что чистая вода - «мертвая» вода и что мягкую воду пить вредно? ) Это народный фольклор для тех и от тех, кто в школе биологию пропускал.

Школьная биология здесь вообще ни каким боком, эта тема ни капли там не раскрыта.
Народная мудрость если будет оспорена учёным исследованием тогда одно, а если просто чьи-то мысли то ни разу не щитово. Так ссылки на научную литературу будут или нет?

Школьная биология здесь вообще ни каким боком, эта тема ни капли там не раскрыта.

Это она для вас оказалась не раскрыта - школу надо было посещать. Там есть достаточно информации о том, как устроен человек и как происходят обменные процессы в организме.

Народная мудрость если будет оспорена учёным исследованием тогда одно, а если просто чьи-то мысли то ни разу не щитово. Так ссылки на научную литературу будут или нет?

Начните со школьных учебников, если будет что-то непонятно или вызывать несогласие со сказанным мной - задавайте конкретные вопросы. Понимаете, вступая в беседу, автоматически подразумеваешь, что человек способен мыслить, а его уровень развития включает хотя бы элементарные основы, хотя бы уровень школьной программы, уже ладно, остальное я объясню. Но когда человек уповает на народный фольклор, думаешь - «это что же, надо не только школьную программу объяснять, но и вколоченные кем-то «народные» глупости из головы вычищать? Нафиг надо.» Но давайте попробуем, начнем:

Итак, вы представляете, что происходит в организме человека? Как только вы сделали глоток чистой, или по-вашему «мертвой» воды - она оказывается в желудочном соке - наборе солей, кислот, ферментов. Она уже не «мертвая» ) Это пока у вас неприятия не вызывает? Если что, не стесняйтесь, вы в любой момент можете начать аргументировать за «мертвую» и «живую» воду.

по википедиям

ну-ну

2 грамма натрия Всемирная организация здравоохранения рекомендует ограничивать потребление натрия 2 граммами в день для взрослых, что соответствует 5 граммам поваренной

что вам непонятно в слове «ограничивать»?

Проверить вы могли бы даже при минимальных умственных усилиях по википедиям - 2 грамма натрия, 1 кальция, 2 калия, 1.5 хлора, 0.3 магния 0.7 фосфора, 0.2 йода, сульфаты, карбонаты

не получается, даже по википедиям и даже с учётом того, что вы вместо нормы взяли летальные дозы веществ

1. Ложь

2. Не всегда

3. Дополнение к рациону же

что вам непонятно в слове «ограничивать»?

не получается, даже по википедиям и даже с учётом того, что вы вместо нормы взяли летальные дозы веществ

Вы бредите? :) Я вам привел рекомендуемые суточные нормы потребления

2 грамма натрия Всемирная организация здравоохранения рекомендует ограничивать потребление натрия 2 граммами в день для взрослых, что соответствует 5 граммам поваренной

Гражданин, не тупите. ВОЗ рекомендует потреблять одной лишь NaCl до пяти грамм, а еще калия не меньше 3.5 грамм. А сколько вы еще потребялете с пищей прочих различных элементов - и при этом вы не согласны, то человек потребляет в день около 10 грамм солей? Вы в свое уме в данный момент?

Первое: чтобы получить необходимые минералы из природной воды - вам ее придется пить десятками или сотнями литров. Куда проще получить эти вещества с правильным питанием

Ложь

Почему вы ничего не читаете? Читайте, ищите информацию. На худой конец - просто включайте свои опилки. Для особо тупых пример с элементарной арифметикой. Если ВОЗ рекомендует в день 3.5 грамма калия, а минерализация воды пусть 100 мг на литр, даже если предположить - что все это соли калия - сколько нужно воды выпить? 35 литров только для калия? Вы дебил, гражданин?

в природной воде соли находятся в хуже усваиваемой и чаще наносящей вред форме.

Не всегда

Ну почему, почему вы ничего не читаете и заставляете меня за вас искать информацию? Ну ознакомьтесь хотя бы вот с этим примитивным комиксом

http://www.fitoblago.ru/st%20Helat%20Helathaya%20forma

Если что - из сострадания найду для вас источник посерьезнее.

Третье: Если вы живете в местности, где избыток одних веществ и недостаток других (а таких местностей большинство), то вы упьетесь до усрачки, но недостающих веществ не получите, а избыточными потравите себя.

Дополнение к рациону же

Какое еще дополнение? :) Вы в воде из данной местности получаете в грубом приближении примерно ту же пропорцию веществ, что и из пищи, «выращенной» в данной местности. Если вы далеко от моря - у вас не будет ни йода, ни лития что в еде, что в воде.
А если там недостаток фтора - его не будет ни в воде, ни в местных фруктах-овощах, ни в местном мясе.

2 калия а еще калия не меньше 3.5 грамм

так 2 или 3.5 ?

ВОЗ рекомендует потреблять одной лишь NaCl до пяти грамм

что вам непонятно в слове ДО ?

«выращенной» в данной местности

а я покупаю пищу, выращенную в данной местности?

Вы в воде из данной местности получаете в грубом приближении примерно ту же пропорцию веществ, что и из пищи, «выращенной» в данной местности.

вы в магазин давно заходили? страну происхождения фруктов на этикетках читали?

в грубом приближении

именно, что в грубом - растения не все в-ва впитывают из почвы

так 2 или 3.5 ?

Это принципиально, или вы в отчаянии сейчас начнете цепляться к запятым и опечаткам? В одном источнике было написано 2, в другом, что ВОЗ рекомендует 3.5. Это как-то влияет на то, что суммарно человек потребляет около 10 граммов солей?

ВОЗ рекомендует потреблять одной лишь NaCl до пяти грамм

что вам непонятно в слове ДО ?

Это значит, что в среднем человек потребляет NaCl гораздо БОЛЬШЕ, чем 5 грамм, а ВОЗ хочет чтобы мы все это уменьшили до 5 грамм.
Опять же минимальные умственные усилия, и вы бы легко нашли, что средний житель Европы потребляет одной лишь поваренной соли 10 граммов в день. Мне что, нужно начинать общаться с вами бережно, как с тяжелобольным?

вы в магазин давно заходили? страну происхождения фруктов на этикетках читали?

И что? Питайтесь хоть сплошняком импортом и пейте импортную воду.
У среднестатистического человека местное в рационе занимает существенную часть.

именно, что в грубом - растения не все в-ва впитывают из почвы

Транспортируют из попиндикулярной вселенной? В почву попадают те же вещества, что находятся в атмосфере над ней.

Это она для вас оказалась не раскрыта - школу надо было посещать. Там есть достаточно информации о том, как устроен человек и как происходят обменные процессы в организме.

Лол, ты реально заврался, да ещё и глуп продолжая как баран толкать ворота. Покажи где в учебниках биологии сказано хоть что-то о воде минералах и солях и как это всё происходит. Открою тебе секрет, в школе изучают поверхностно, более глубокое изучение происходит в универе/техникуме.

Итак, вы представляете, что происходит в организме человека? Как только вы сделали глоток чистой, или по-вашему «мертвой» воды - она оказывается в желудочном соке - наборе солей, кислот, ферментов. Она уже не «мертвая» ) Это пока у вас неприятия не вызывает? Если что, не стесняйтесь, вы в любой момент можете начать аргументировать за «мертвую» и «живую» воду.

Ты явно далёк от понимания, что такое мёртвая вода. Так вот это вода которая почти как дистиллят, т.е. с малым набором полезных минералов или просто выжатая, поэтому при употреблении такой вод нужно пополнять содержание минералов, а их отсутствие приводит к заболеваниям.

Дистиллированную воду в основном, используют в различных лечебно-оздоровительных программах и процедурах для вывода из организма шлаков, а вот частое ее употребление может привести к тому, что из организма начнут вымываться и полезные микроэлементы: кальций, магний, калий. Прежде всего, это опасно для костей, крепость которых зависит от наличия кальция и микроэлементов, обеспечивающих нормальную работу нашего организма. Например, в регионах, где вода отличается мягкостью, т.е. пониженным содержанием минеральных примесей, ученые отмечают рост числа сердечно-сосудистых заболеваний. Там же где вода более жесткая, ситуация с заболеваниями сердца обстоит гораздо лучше – подобные случаи регистрируются нечасто. Кроме того, жесткость воды оказывает влияние и на уровень заболеваний кариесом – чем больше минеральных веществ, тем реже обращения к стоматологам.

Также установлено, что в связи с низким уровнем минерализации дистиллированная вода обладает неудовлетворительными органолептическими свойствами и оказывает неблагоприятное воздействие на водно-солевой обмен и функциональное состояние гипофиз-адреналиновой системы, регулирующей основные обменные процессы в организме.

При постоянном употреблении дистиллированной питьевой воды у пациентов отмечен также ряд изменений со стороны электролитного обмена – повышение концентрации хлоридов, калия и натрия в крови и усиленное их выведение с мочой. В связи с этим, для питьевой воды научно обоснована необходимость учета дополнительного критерия – физиологической полноценности. Этот критерий предусматривает нормирование не только предельно допустимых концентраций (ПДК) для химических веществ и элементов, но и необходимых, оптимальных уровней общей минерализации воды и содержания в ней ряда биологических макрои микроэлементов.

Поэтому следует избегать постоянного употребления дистиллированной воды, чтобы не причинить вред своему организму и не спровоцировать развитие серьезных заболеваний.
Следует также помнить, что минеральный состав дистиллированной питьевой воды совершенно не соответствует естественному (особенно удручает отсутствие ионов кальция, магния и калия). Маломинерализованные воды имеют не только низкие вкусовые качества, но и недостаточно утоляют жажду, не полноценны по солевому составу.

С уважением,

К.х.н. О.В. Мосин

Взято из гугла

Ты явно далёк от понимания, что такое мёртвая вода. Так вот это вода которая почти как дистиллят, т.е. с малым набором полезных минералов или просто выжатая, поэтому при употреблении такой вод нужно пополнять содержание минералов, а их отсутствие приводит к заболеваниям.

«Мертвая вода» - это терминология, однозначно характеризующая употребляющего ее человека как безграмотного кретина. Это единственное ее практическое значение.

И значит вы даже не смогли понять даже то, что я писал в упрощенной форме. Вы не в состоянии просто посчитать сколько элементов содержится в воде и сколько человеку нужно для жизни? Еще раз - подавляющее большинство минералов человек потребляет с пищей а не с водой. Чтобы получить суточную норму надо пить до хрена воды. Вы хотя бы арифметику в школе учили? Минерализация водопроводной воды в Питере - 200мг на литр (и это не самая чистая вода - долгожители в горах пьют речную воду с минерализацией менее 50 мг на литр. В день человеку надо 10 грамм минералов. Вы в состоянии произвести несложную математическую операцию? 10 грамм поделить на 200 миллиграм вы в состоянии? Вы должны выпить 50 литров водопроводной питерской воды в день или 200 литров настоящей чистой речной воды чтобы получить хотя бы суммарное количество солей.

Про хелатные соединения (выше я давал ссылку) и про то, что большая часть солей в воде вообще не усваивается - вы конечно тоже не в состоянии найти информацию?

Взято из гугла

Зря я надеялся на проблески разума в вашей голове. В гугле полно более осмысленной информации, но вы остановились на первой же попавшейся чуши. Еще раз - в мире есть целые города, пьющие чистую мягкую воду с минимальной минерализацией. (Бостон - 100 мг на литр, Портленд - 26 мг на литр) Соберите мозги в кучку, попытайтесь осмыслить эту информацию. Количество солей, поступаемых в организм с этой водой, составляет 1-2% от солей, потребляемых человеком, или даже меньше.

Во всем мире люди пользуются обратным осмосом без всякой дополнительной минерализации - это маркетинговая чушь. Для справки - я, все мое семейство, куча знакомых уже лет 20 пьют воду фактически дистиллированную - после обратного осмоса. Более того, мы всю еду готовим на ней. Минерализация - менее 20 мг на литр. Никто не умер. Кости все целые и не ломались. За эти годы я не потерял ни одного зуба, у меня нет ни коронок, ни имплантов. Хронических заболеваний нет, камней нет в органах нет. Но это так, лирическое отступление. Просто вам надо читать и пытаться думать, а не повторять бред про «мертвую воду». Видите, я все еще надеюсь, что вы не кретин, но вы меня с каждым постом убеждаете в этом все больше и больше )

Потрудитесь обьяснить зачем лидеры в сфере морских перевозок покупают доломит? Неужели им недоступна информация о безвредности дистиллята?

Потрудитесь обьяснить зачем лидеры в сфере морских перевозок покупают доломит?

:) Я про такое не слышал, но охотно вам поверю. Доломит - это смесь карбонатов кальция и магния, фактически мел. Потреблять его внутрь не только бесполезно, но и опасно - люди до сих пор полны предрассудков. То количество кальция, которое нужно вашему организму в день, вы получите, съевши всего 100 грамм сыра. А он содержится и в куче других продуктов. Дневную норму магния - из 150 грамм гречки. Вместо нормального питания добавлять в воду мел - мда… Нет слов.

А Вы все таки изучите этот вопрос. http://wemag.ru/arhiv-zhurnal/Rukobratskii_N._I.,_Malygin_K._A..pdf

Как вы себе это представляете? Списаться с теми, кто жрет мел и спросить - зачем они это делают? :)

Вот кстати US Navy просто пьют дистиллированную воду:

https://www.med.navy.mil/directives/Pub/5010-6.pdf

:)

Интересно. Я думал они то уж могут себе позволить бутилированную воду) нищеброды

P.S. Обманывать не есть хорошо. Питьевую воду они принимают с берега. С чего у вас сложилось мнение что они пьют дистиллят?

P.S. Обманывать не есть хорошо. Питьевую воду они принимают с берега. С чего у вас сложилось мнение что они пьют дистиллят?

Потому что весь этот документ о дистиллированной воде одобрен их главврачом и потому что в нем говорится именно о питьевой воде :)

Мир вообще стабильно уходит от мифов 70-х - 80-х годов о необходимости минерализации чистой воды. Если директива ЕС от 80-го года требовала от государств обеспечить минимальный уровень минерализации, то уже в пришедшей на смену директиве от 98-го года ЕС отказался от требований к минерализации )

И как я вам говорил - большие города пьют мягкую воду, долгожители в горных местностях пьют мягкую воду. Я пью почти дистиллят много лет. Чего я должен бояться? )

PS. Прикольный набор цитат врачей )

https://www.worldofwater.ca/doctors-say-drinking-distilled-water/

Такую портянку отсебятины накатал, не читал всё ибо одни сопли и оскорбления, сразу в топку того кто переходит на личности, слив засчитан, дальше можешь не продолжать, ни одного научного исследования о пользе или безвредности дистиллята ты так и не привёл, личное мнение меня не интересует, только научное исследование признанных учёных.

Насколько мне известно на судах теперь воду экипажу выдают покупную в пластиковой таре. И состав далёк от дистиллята. Про американцев почитаю позже. С смартфона читать никакого удовольствия.

не читал

Я так и предполагал.

ни одного научного исследования

Миллионы, сотни миллионов людей всю жизнь пьют воду, по содержанию солей минимально отличающуюся от дистиллята. Вас этот факт никак напрячь мозги не заставил?

Это что они пьют такое? Дистиллят это не 5 частиц на милиграмм? Где такую воду взять для сотен миллионов людей да ещё и на протяжении жизни? Или у них не долгая жизнь?

Насколько мне известно на судах теперь воду экипажу выдают покупную в пластиковой таре.

Я бы тоже выдавал, но не магазинную, а специальную. И даже какие-нибудь пилюли. Потому что есть элементы, которые нечасто присутствуют и в природной воде и в пище - сколько ни выпей или не съешь. Что-то поможет сэкономить на стоматологе, что-то повысит энергетику. Фтор, селен, цинк… Я где-то читал исследование о том, как изменился набор микроэлементов в растительной пище за последние несколько десятилетий - их разнообразие резко уменьшилось из-за интенсификации сх производства.

Это что они пьют такое? Дистиллят это не 5 частиц на милиграмм? Где такую воду взять для сотен миллионов людей да ещё и на протяжении жизни? Или у них не долгая жизнь?

И вы туда же? Я же выше приводил данные - долгожители в горных районах пьют речную воду с минерализацией меньше 50. В штатах крупыне города пьют воду от 20 мг. С точки зрения содержания солей эта вода мало отличается от дистиллированной. Если человек пьет 2 литра в день, он получает с водой 40-100 миллиграмм элементов при дневной потребности в 10 грамм. Меньше 1%. Что за упорные надежды на воду как на источник солей?

Миллионы, сотни миллионов людей всю жизнь пьют воду, по содержанию солей минимально отличающуюся от дистиллята. Вас этот факт никак напрячь мозги не заставил?

Деревня Старое Сляково, Татарстан, мягкая вода в колодцах и трубах, руки если намылить то мыло не смывается, все жители страдают с жкт заболеваниями из-за этой воды, приходится иногда для чая привозить воду за 30 км от деревни с родника. Вот тебе наблюдение которое я знаю не по наслышке.

Деревня Старое Сляково, Татарстан, мягкая вода в колодцах и трубах, руки если намылить то мыло не смывается, все жители страдают с жкт заболеваниями из-за этой воды, приходится иногда для чая привозить воду за 30 км от деревни с родника. Вот тебе наблюдение которое я знаю не по наслышке.

Я ведь про подобное писал в этом топике, но вы конечно же пропустили. Люди страдают не из-за мягкой воды. Люди страдают из-за отсутствия каких-то элементов в пище. Напомню - состав природной воды напрямую передаются на всю пищу, произведенную в данной местности. На этой воде растет вся сх продукция. Недостаток сульфатов, магния (это для примера, это то, что чаще всего вызывает проблемы с ЖКТ) - и магния с сульфатами будет мало и в местной картошке, и в местной зелени, и в местной говядине (про свинину не упоминаю, коль Татарстан :) Житель же города скорее всего уже таких проблем иметь не будет - у него в магазинах есть и молочка белорусская, и яблоки ставропольские, и мясо привозное. И минерализация питьевой воды этой проблемы не решит, если туда не пихать соли в лошадиных дозах = выше санпиновских норм. А почему? Да по той же причине - основное количество солей, потребных для жизни, человек получает с едой. Арифметика по потореблению/содержанию опять же вам в помощь.

Ничего, что я много написал? :)

Добавка - моя бабуля после возвращения из эвакуации больше 50 лет прожила в деревеньке под Питером. Вода - мягчайшая. Еда - местная. Ничем не страдала, тихо скончалась на середине десятого десятка. Соседи рядом - тоже живчики-долгожители. А ведь тоже вода почти дистиллированная. Как повезет с питанием.

Доломит внезапно добывают в горах.

а что, все горы внезапно известняковые?

Что такое миллионная доля?

вы в чем-то запутались?

Уверен что запутались Вы.

Так написали бы. Давайте разберемся где вы увидели ошибку и о каких миллионных речь? Зачем по детски многозначительно надувать щеки «чего-то вижу, но не скажу»?