Это значит, что человек участвовал в разработке коммерческого продукта, того, что продается за деньги на рынке. Программирование в НИИ ради статеек, домашние поделки (в т.ч. опен-сорс форфан), таковыми не считаются.

Опыт разработки ПО в коммерческих интересах: не для души, не ради прекрасного, не для сообщества, не для научного руководителя, не в гуманитарных целях, а для бизнеса - для ПРОДАЖ ЗА БАБЛО. Специфика состоит в том, что есть диктуемые бизнесом требования, есть диктуемые бизнесом сроки, и в условиях ограниченных ресурсов нужно бизнес не подвести.

Это значит что ты можешь продать 4000 попо-часов на сайтик с тремя кнопками. Всё остальное не считается, даже если ты этот сайтик разрабатывал - ты не принёс валуе

«Фанатики опен-сорса не нужны» :)

«Фанатики опен-сорса не нужны» :)

Ну, смотря какие. Опыт бесплатного использования результатов труда пермиссивщиков в коммерческих проектах очень полезен.

Гм а поддержка основного продукта компании, который не продается другим компаниям является коммерческим продуктом ?

Можно перефразировать ещё и так — готовность&способность работать на результат, в сжатые сроки, в тесном сотрудничестве с разнородной командой, под контролем со стороны менеджера.

Облик ПО (включая состав фич, глубину проработки фич, уровень качества) задают другие люди (покупатели, бизнес, аналитики, архитекторы, юзабилисты, etc) — и у тебя не должно быть психологических проблем с тем, чтобы это (чуждое лично тебе) вИдение воплощать.

Практики (code review, unit-testing, etc), инструменты (выбор ЯП и стека технологий, выбор багтрекера, выбор VCS, etc), процессы (планирование работы, отчетность о проделанной работе, и тд) задают другие люди — и у тебя не должно быть психологических проблем с тем, чтобы этим (не всегда нужным лично тебе) решениям следовать.

Гм а поддержка основного [b]продукта[/b] компании

который не продается другим компаниям

А кому он продается? Иначе почему это называется «продуктом»? Если в смысле «результат работы» - зависит. Если этот продукт непосредственно поддерживает создание реального продукта на продажу или продаваемого сервиса или еще как-то обеспечивает функционирование бизнеса, то да, это тоже коммерческая разработка.

В основном это опыт работы на работе. Ну то есть то, что разработчик работал в конторе и получал за свою работу деньги. А не всякие там гранты, любительство и тд.

Ну, в ряде случае опыт опенсорс разработки тоже можно зачесть за такой опыт разработки. Скажем участие в крупных проектах мало чем отличается от коммерческой разработки и уже сравнивать приходится размер проектов, а открытость и проприетарность.

Плюс не особо там кто-то заморачивается, когда ставит такие требования. С первого взгляда они и не отличат открытый проект от закрытого.

Да, если стиль разработки предполагает постановку задач с оговоренным заранее сроков выполнения и в разработке участвует более полуинвалида.

эта рэпчик

но рассуждать слишком поздно о перспективах морального роста
всё просто с жопы босса грызи коросту

Это значит, что требуется опыт работы ныряния в говно, написанное чтобы принести прибыль вчера на коленке кучей макак, за деньги. Если это госконтора, то то что они написали ещё и работает только на бумаге или в лучшем случае на тестовом стенде.

ЗЫ

Лучше в такую контору не ходить, там дрочат на KPI и успешность, убытки называют отрицательной или недополученной прибылью, повсюду SCRUM курильщика и AGILE курильщика, призванные не решать проблемы, а избавить менеджера от работы которую он должен делать, контора захвачена эффективным менеджером и скоро её ждёт убыточность с последующим поиском виноватых. Эффективный менеджер эффективно уйдёт сам разваливать следующую контору когда почувствует, что с этой уже всё.

Это значит что ты «поварился» в конторе, хотя бы младшим разработчиком на подхвате, которая давно разрабатывает ПО, которое продаётся на рынке не один год. И эта контора периодически выпускает обновлённую версию своего ПО.

- У вас есть опыт коммерческой разработки?
- Да, и довольно богатый
- Замечательно, расскажите чуть более подробно про это
- Сорян NDA и коммерческая тайна
- Вы нам подходите!

А так, это больше значит что была ли ответственная работа. Где за код ты отвечал головой. Даже если ты писал скрипты.

повсюду SCRUM курильщика и AGILE курильщика

А где-то бывает не курильщика? Сколько не видел попыток в аджайл, везде одна херня была.

Там же где и идеальный код...

Это когда ты делаешь тяп ляп и забыл…

А еще главное не делать лишних фич, чтоб клиент пришел снова… А если фичи сами получились их надо загамачить

Вам с DELIRIUM нужно объединиться в стендап дуэт.

Наверное, когда разработал уже настолько, что можешь без труда спрятать банку сгущенки.

:D Третьим будешь, а то я чёт ссыкую с ним наедине оставаться. https://youtu.be/beDWJ0bbz9I?t=165

Да тут целую труппу собрать можно из участников треда. Так, где мой клоунский грим?

:D Можно ещё ютуб канал открыть, треды делать голосовыми и выкладывать. Тоесть очередной калиюзер пишет на лор, мы отвечаем ему и попутно всё это озвучиваем =) Будет вакханалия миллионы просмотров и будем жить на доход с просмотров =)

Чур я директор!

Идёт. Я предоставляю площадку, в виде моего ютуб канала, а вы мне за это 10% прибыли.

Так, где мой клоунский грим?

Мне кажется большинству из нас клоунский грим не нужен :D Мне так уж точно… Декорации нам будет делать torvn77 вместе со своей армией усатых друзей

а вы мне за это 10% прибыли.

Норм

Не понял, при чём тут я.

buddhist’а возьми, он с такими шутейками и впишется прекрасно, и здоровый как мамонт, в обиду тебя не даст.

Тоже шутишь искромётно.

Спасибо, я спокоен. В одной его автарке мощььь ацкая. Победитовый монолит

Я, кстати, не гей!

Облик ПО (включая состав фич, глубину проработки фич, уровень качества) задают другие люди

и

Практики (code review, unit-testing, etc), инструменты (выбор ЯП и стека технологий, выбор багтрекера, выбор VCS, etc), процессы (планирование работы, отчетность о проделанной работе, и тд) задают другие люди

Вообще никак не связанные вещи. Если первое ещё можно считать признаком коммерческого продукта, да и то с натяжкой, то второе скорее будет признаком галеры, вне зависимости от того, выходит у неё коммерческий продукт или нет.

Под коммерческим продуктом я имею ввиду ПО пользующееся заметным, и главное - добровольным спросом на рынке, причём неважно, за деньги или бесплатно. Т.е. Linux с Apache - коммерческие продукты, равно как и Windows с MSOffice, а вот какой-нибудь КриптоПро или там ещё что-то из реестра - нет, равно как и какие-нибудь Silverlight’ы c Там-тамами и тоннами другого ненужно, вне зависимости от того, насколько галерно было построено создание этого продукта.

Так что пытаясь ответить на вопрос про «Опыт коммерческой разработки», стоит сначала уточнить, что конкретно имеется ввиду - опыт создания коммерчески успешного продукта или опыт работы на галере.

Мы знаем, что ты не гей, ты же зоофил.

А кто же тебя знает от чего ты развелся

С треда сильно хохотался, спасибо :)) Тёплый ламповый ЛОР иногда видно.

Это значит, что твой пердёж звучит уже не как «т-р-р-р-р-р», а как «п-с-с-с-с-с-».

Ну почему бесплатного? Я писал LLVM за неплохую зарплату.

Ты писал проприетарщину на основе LLVM?

Ну в том числе да. Но многое апстримилось. Ещё я на зарплате в git коммитил, всмысле в сам git. Один патч сам Линус ревьюил.

О, ещё на одной из предыдущих работ я починил багу и заапстримил фикс в reiserfs-tools. Правда с копроактивного мыла мне апстримить не разрешили, так что с личного отправлял, но делал это в рабочее время за зарплату.

Только то, что имеет непосредственное отношение к профитам конкретного бизнеса, является коммерческой разработкой. Твоя благотворительность по раздаче результатов труда, произведённых за зарплату одного капиталиста, всему миру за бесплатно, разумеется, коммерческой разработкой не является. Более того, это серьёзный звоночек нормальному капиталисту, не нанимать такого неадеквата, который будет множить на ноль выручку от вложенных в него денег.

Капиталист сам требовал определённые коммиты проводить через апстрим.

А дохрена и больше бизнесов ограничились бесплатным использованием чужого труда, без всяких апстримом. Просто ты о них не знаешь.

Сколько же бреда в этом потоке каментов от ничего не понимающих в рекрутинге раков.
Фильтруй его.

В реальности же это значит «опыт работы по какой-либо системе, предусматривающей прогнозирование сроков, в реальных условиях где эти сроки на что-нибудь влияют».

Не «на что-нибудь», а на вполне прослеживаемую потерю или прирост прибыли. Иначе можно и в каком-нибудь опесорс проекте обпрогнозироваться, в реальных условиях (есть ещё какие-то «виртуальные» условия), какие угодно технологии использовать, код ревьюить, тестировать и проч., и это таки будет влиять на много чего (на опыт участников, на наличие у них свободного времени, на готовый пример работающего ПО), но к коммерческой разработке это будет иметь отдаленное отношение.

что разработчик работал в конторе и получал за свою работу деньги

А как же фриланс? Может, между прочим, в зависимости от требований учитываться или нет — это важно.

В госконторах и военке? Там, по идее, до сих пор Waterfall…

Вы там дедов с Yahoo! автоматом в спам заворачиваете, что ли? :D Или не употребляющие и в жопу не порющиеся копромейкеры сходу не интересуют?

предусматривающей прогнозирование сроков

Ну тут depends, сроки срокам рознь. Бывает, что если не успеть, то гигантские убытки и вообще хана конторе. Бывает, что после дедлайна продукт вообще не имеет смысла (вот на хрена нужны патчи для Чёрной Пятницы после Чёрной Пятницы?) А бывает, что просто надо обогнать конкурентов, которые уже релизнулись, или выполнить обещание релизнуться до n-го срока, или же просто заложили n-ую сумму расходов и исходя из этого рассчитали сроки, поделив её на стоимость труда. И тут уже можно плясать, программисты ведь в первую очередь ыксперды, какой-то ламер-манагер или прочий мешок с деньгами не может просто так посмотреть и сказать: реально в такие сроки осуществить «да тут же просто кнопку подвинуть», или тут всё нахрен развалится, если не переделать; если развалится, то надо иметь либо смелость, чтобы сразу сказать, что ни хрена тут за месяц не выйдет, и более сговорчивых дураков и искать не стоит (себе дороже), зато через три месяца будет конфетка, либо хитрожопость (aka софтскиллы), чтобы растягивать уже в процессе. Манагерам в последнем случае придётся попотеть и обрабатывать инвесторов, клиентов и прочих, так что важно первым делом копнуть в суть дедлайнов, чтобы не облажаться и не подставить людей.

Да ничего он не означает. Это из той же оперы что и «умение разбираться в чужом коде».

А какая разница между фрилансом и работой в офисе? Тут речь скорее про работу в коллективе. Если фриланс предполагал работу над проектами, где участвовал хотя бы ещё кто-то, то да, подходит. Если в одиночку всё делал, то подходит, но отчасти, потому что многих нюансов работы в команде не знаешь и опыта такого нет(ну или может был, от того и работаешь один:)).

То есть удалённо или нет это не играет роли. Ваш статус(ИП, самозанятый, в штате) тоже не играет роли. Хотя для некоторых компаний то, что разработчик работал только удалённо будет минусом. Но в такие конторы лучше не идти, обычно там и платят так себе и мозг съедают без остатка.