Капец анонимности! Новый сервис распознавания лиц

Вы противоречите сами себе. С одной стороны, признаете (и совершенно справедливо), что в сложившейся ситуации виновато «полицейское государство» (хотя, если посмотреть на проблему глубже, выяснится, что дело даже не в государстве как таковом, а в самом обществе). А с другой - обвиняете во всем развитие технологий.

Рак (государство) дал метастазы (тотальная слежка). Я не понимаю, как слежка за мной поможет конкретно тебе улучшить свою жизнь. Объясни мне. Потому что ЛИЧНО МНЕ не хочется следить за ТОБОЙ. Потому что я психически здоровый и адекватный человек. У меня нет комплекса бога, мне неинтересно играть в Гитлера и контролировать всех людей. Но кое-кто из нашего правительства уже заигрался. Виновато конечно пассивное общество, что позволило этому раку разрастись. Что не делает технологию менее омерзительной. У себя дома ставьте хоть 10 камер с распознаванием, я к вашему дому и близко не подойду. Но не нужно превращать всю страну в один большой гулаг с тотальной слежкой.

Следующая ступень после введения тотального контроля - это deep fake.

Будут и рисованные видео с камер и фото неотличимые от оригинала. И заниматься этим будут как заинтересованные персоны, подбрасывающие наркоту, так и хакеры. Ну а за этим неизбежно придет коллапс этой системы или, на первой стадии, перезагрузка. Так уже и было в истории. Философский закон.

Так я с тобой не спорю по сути, я тебе про другое: бандиты не поменялись, поменялись технологии, так почему же бандиты не должны их брать навооружение?

Ну вот они и берут. Правда это не означает, что надо молча на это смотреть. Как минимум поднимать шумиху почаще, судиться с уродами, даже если проигрываешь. Уже было несколько судебных дел с распознавалками на митингах. Специально привезли такие камеры на митинг, наполнить базу, а спустя месяцы чморят людей в разных уголках Москвы с помощью этих камер, ходивших на митинг. Родители меня на митинг не пускали, боятся что попаду в систему распознавания. А я говорю вы и так уже там, думают там какая-то «особая» система, а она давно единая на всю страну, и все уже давно там.

А вот тут не соглашусь. А чем распознавание походки тебе не угодило? В Китае уже работает, в США на очереди. Суть не в лице, ногах, форме черепа, уха, суть в слежке ЛЮБЫМИ доступными методами по ЛЮБЫМ параметрам. Не циклись на лице.

Да, любой метод слежки плох. Тут вопрос в другом. Одни методы слежки тебе навязываются «как услуга» (в виде телефона и т.д.), а другие тебе просто агрессивно навязываются без возможности отказаться. Не выходить из дома невозможно, ходить в маске вечно тоже не будешь, да и не дадут. Приходится мириться с тем, что уголовники в погонах следят за каждым твоим шагом. До чего же это омерзительно…

Следующая ступень после введения тотального контроля - это deep fake.

Вот эта тема нас ждет уже сейчас, совсем близко. Нейросети уже отлично редактируют лица людей, окружения, дорисовывают, меняют… Уже и актеров в фильмах меняют, и потом докажи что не ты. Куда-то не туда мы движемся.

Будут и рисованные видео с камер и фото неотличимые от оригинала. И заниматься этим будут как заинтересованные персоны, подбрасывающие наркоту, так и хакеры. Ну а за этим неизбежно придет коллапс этой системы или, на первой стадии, перезагрузка. Так уже и было в истории. Философский закон.

Насчет коллапса отдельных государств не сомневаюсь. А насчет коллапса вот таких технологий типа deep fake, тут непонятно. Какой коллапс, как он наступит? Если такое видео неотличимо от настоящего, как будут определять? Откажутся от камер вообще? Или будут дроны с камерами везде летать, чтобы делать миллион снимков каждого объекта, а потом это все сверять? Так этож гулаг^100000000.

Вообще-то Конституция и есть истина в последней инстанции, основной закон. Выше только международные конвенции, например Конвенция о правах человека. В спорных случаях любой закон должен быть отменен, если он противоречит конституции. Впрочем, конституция - это переменная, а не константа.

И в России этой переменной давно присвоили 0. Умножай ноль хоть на что - толку ноль.

Если нужен насвай звоним Раскольникову.

Примитивный метод - диодный свет со смещением в ИК область. Более продвинутые - всякие «паззлы» и прочие украшательства на кепке и на одежде, заточенные под определенные алгоритмы распознавания и их ломающие. Есть еще мертвые зоны. И, заметь будут всегда. Системе нужны ходы «для своих». Но если, скажем турист, купивший камеру и возомнивший себя фотографом, выложит твое фото на своей г.странице Гсоцсети, а файндрыл ее просканирует, то, тут ты прав, ничего не поможет.

Уже один (и даже не один) испробовал «примитивные методы» в Москве и жестко поплатился. Ну не дадут тебе спокойно замазывать лицо, делать засветки. Подойдет полицай и попросит убрать, а как только ты уберешь- ты в базе, конец истории.

А насчет коллапса вот таких технологий типа deep fake, тут непонятно. Какой коллапс, как он наступит?

Я не про технологию, про систему. Она порочна, а любой баг рано или поздно проявляется. Но или чем сложнее и система, особенно если она одна и безальтернативна, тем больше в ней ошибок. Я не знаю как это будет проявляться. Но это все на самом деле из философии.

Как минимум поднимать шумиху почаще, судиться с уродами, даже если проигрываешь.

Для защиты себя такие методы пока часто срабатывают. Но вообще, ты близок к грани в публичном пространстве. Еще не перешел, но близок. Понимаешь намек?

Глобально у меня более философское отношение: если большинству хомяков нравится, то зачем вмешиваться? Пока сознание масс не дорастет до понимания определенных фактов ничего не поменяется, а когда дорастает все меняетсй «как бы само» самым естественным образом. Для себя выбрал общество помягче (релоцировался).

Для защиты себя такие методы пока часто срабатывают. Но вообще, ты близок к грани в публичном пространстве. Еще не перешел, но близок. Понимаешь намек?

В публичное пространство я не собираюсь. Журналистика это не мое.

Для себя выбрал общество помягче (релоцировался).

Тоже думаю поехать учиться в зарубежный колледж. Не думаю что здесь мне что-то светит. Да и быть рабом ипотеки под 15% это не мое.

Подойдет полицай и попросит убрать, а как только ты уберешь- ты в базе, конец истории.

Хорошо, давай прямым текстом.

1. Если ты просто жалуешься, то это не имеет смысла.
2. Если ты хочешь кого-то побудить к чему-то, то перейдя грань нарвешься на статью, а не перейдя не побудишь - это уже давно очевидно. => не имеет практического смысла.
3. Если ты ищещь решение, то его, фактически нет, за исключением релокации в более благоприятные условия, запасание попкорном и наблюдение. Т.н. точка невозврата пройдена.

В публичное пространство я не собираюсь.

ЛОР- публичное пространство.

Как раз летом собираюсь разговорный английский подтянуть. Есть хорошие советы по колледжам в странах с минимальным уровнем диктатуры?

Северные страны.

А вообще, выбирай то, куда можно попасть, где макс. перспективы и мин. расходы на учебу (цена + возможность работать) = оценка. И после учебы можно ехать еще дальше.

Северные страны.

Ну перечисли хотя-бы пяток.

боян

Тебя уже слишком сильно понесло. На камеру ты попадешь везде, кроме дебрей Амазонии. Но по почкам тебя лупить не должны там, где я тебе сказал.

У тебя вообще какая цель в этой теме? Тебе по твоей просьбе дан совет, а что ты с ним будешь делать - твое дело. И что именно тебе делать, знаешь только ты, мне о твоей жизни ничего не известно. Все, я заканчиваю здесь писать.

Спасибо, ты хороший человек, и совет хороший!

эти дети будут относиться ко всему этому как к светофору. ты светофора не боишься и не удивляешься ему, а они также будут относиться к распознаванию.

Не уверен в том, что скажу, выборка у меня не сильно большая, но есть предположение, что наиболее пофигистично к разному отслеживанию и распознаванию относится поколение рождения примерно с конца 70-х по начало нулевых.

Более молодые уже не так любят все вываливать в соцсети, более склонны закрывать профили и общаться среди своих. Понятно для владельцев соцсетей это без разницы, но все же.

Но повторю, не уверен в своих наблюдениях, могу и ошибаться.

это стартап какой-то, подробности не распрашивал

Уже один (и даже не один) испробовал «примитивные методы» в Москве и жестко поплатился. Ну не дадут тебе спокойно замазывать лицо, делать засветки. Подойдет полицай и попросит убрать, а как только ты уберешь- ты в базе, конец истории.

Есть где-то примеры, чтобы просили (не на разных митнгax)? Сейчас, кстати, с этим коронавирусом кое-кто натурально в противогазах или близко к ним ходит, сам видел.

Просто пока что нет никаких законных оснований для этих требований. Только в случае проведения публичных мероприятий. Конечно нужный закон в любой момент может появиться, но все же, чисто формально, пока все что могут - это документы проверить.

А про разные украшательства на кепках - это может работать только если точно знать, что они срабатывают на конкретной системе. То есть если иметь возможность регулярно проверять и знать результат проверки - иначе в любой момент что-то подкрутят в алгоритме и работать перестанет.

Следующая ступень после введения тотального контроля - это deep fake.

Уже. С разморозкой!

К практичному датамайнингу тоже может быть разное отношение.

Многим понравится когда дрон из Рамблер-еды принесет без явного предварительного заказа, но уместные в обеденное время, условные любимые тефтели с пюре со скидкой 10%. А кто-то в приступе паранойи забьется в шкаф или в лес убежит.

ну вот ты с женой решили подзаработать деньжат на двушку в центре москвы, идёте на аргентиснский вебкам сайтик, снимаетесь, вам накидывают бабла, вы в шоколаде, а я тут сижу от скуки прокручиваю всех, натыкаюсь на вас в процессе действия, делаю скрин лиц, нахожу ваши странички в ВК и начинаю рассылать с фейка вашим коллегам и родителям видосы, потом ложусь просто спать и на утро забываю об этом.

Просто забавны ссылки некоторых на конституцию как на истину в последней инстанции.

Люди просто забывают, что Конституция это основополагающий закон, фундамент, но одним фундаментом сыт не будешь, нужны конкретные нормы, а Конституция не резиновая все нормы в себя не внесет

Если на то пошло, сервис и контроль - принципиально разные вещи по назначению. Да и слишком уж много в истории случаев противостояния населения и власти. Так что это не паранойя, а вполне обоснованное недоверие.

Конституция и не должна вмещать в себя все нормы. Но она должна содержать те основные нормы, которые являются «священными». Которые не пересматриваются ни уточняющими законами, ни в угоду текущему моменту, ни из преогромной любви к какому-то отдельному человеческому экземпляру. Не говоря уж о том, что они должны быть обязательными к исполнению. Иначе это насмешка над самим понятием «конституция», превращающая ее в листок бумаги с какими-то детски наивными текстами, относящимися скорее к художственной литературе, чем к законодательнству.

если ты к мошенникам и преступникам относишь большой бизнес и правительства разных стран

ммм, а почему это правительства разных стран не преступники, глупышка?

Прикол в том, что пока закон не признают противоречещему конституции, он обязателен к исполнению.

прочесть весь топик у глупышки не хватает терпения?

Это еще не весь прикол. Ладно бы только парламентский закон, все-таки высший законодательный орган. Но это распространяется на всю властную лестницу. И постановления правительства, и приказы областных, городских, районных властей. Даже в армии подчиненные должен выполнять незаконые приказы, хоть и при очень размытых формулировках

прочесть весь топик у глупышки не хватает терпения?

за глупышек вроде тебя ответить не могу.

твое СДВГ прогрессирует, попей таблеточек

прости, что? ты где таких слов нахватался?

Есть такая болезнь — прозопагнозия. Не лечится. Страдающим от неё такие приложения очень помогают.

Сервис и контроль безусловно разные вещи, но довольно тесно связанные. Более того чем больше монополия тем больше контроля за связанными аспектвми а контроль один из важнейших аспектов власти. К примеру, у владельца единственной в городе автомойки есть потенциальная власть над тем чтобы решить кому придется мыть свою машину самостоятельно или ездить на грязной.

Условная корпорация, захватывающая все больше и больше рынков сервисов, приобретает все больший контроль за различными аспектами человеческой жизни, соответственно получает больше власти. Отсюда и идея о преобладании власти корпораций над властью государственных аппаратов в киберпанке, где это тоже скорее всего могло появиться благодаря даже поверхностному анализу истории. А истоки противостояния народа и власти имеют генезис, схожий с бизнес конкуренцией.

Паранойя в этой картине мира - это слегка преувеличенная попытка человека сохранить за собой иллюзорные но естественные владение и контроль за своими действиями и мыслями.

1. Умные люди об этом всем писали с холодной точностью еще десятилетия назад
2. Государства тут не «рак», а догоняющее
3. Любая корпорация гораздо больше выгоды от подобного отслеживания заюзает (от кипиайев до вычисления кредитного рейтинга и стоимости страховки), чем любое государство.
4. Государство (само)ограничивается законами, корпорация - договорами между собой и еулами.

вывод - немного не в ту сторону воюешь. слежка - сейчас дело не большого брата, а миллиона маленьких, государство лишь слегка кусок пирога отхватило.

https://youtu.be/fYn1p82knig?t=1682

В полиции проститутка даёт советы самоубийце: «И не давай себя сфотографировать. Если хоть раз тебя сфотографируют. И поместят в свою картотеку. Привет!»

Мне в целом нравится ваша трактовка, но вот это:

Паранойя в этой картине мира - это слегка преувеличенная попытка человека сохранить за собой иллюзорные но естественные владение и контроль за своими действиями и мыслями.

все равно вызвает несогласие. Человек, или группа людей, выпавшие из-под обработки, в состоянии довольно быстро (годы-десятилетия) восстановить этот контроль. Пусть не так быстро, как после выключения башен у Стругацких, но схема та же.

Нет, они ставили свою фотку, значит не против чтобы ей пользовались. То что пользоваться будут и роботы дурачки не думали, но виноваты в этом сами.

Я не выкладывал, меня «Друзья» выложили.

Сервис FindClone распознает лица из социальных сетей

У нормальных людей нет фотографий в социальных сетях и/или в публичном доступе

Примеры есть, и даже не один. Но с поиском у меня всегда было не очень. Где-то на лоре выкладывали одну из новостей, буквально месяц назад в Москве, группа молодых чуваков намазала лица синей краской, их задержали на день. Что они нарушили?

А про разные украшательства на кепках - это может работать только если точно знать, что они срабатывают на конкретной системе. То есть если иметь возможность регулярно проверять и знать результат проверки - иначе в любой момент что-то подкрутят в алгоритме и работать перестанет.

Вроде ни кепка, ни очки уже не помогут.

вывод - немного не в ту сторону воюешь. слежка - сейчас дело не большого брата, а миллиона маленьких, государство лишь слегка кусок пирога отхватило.

Ну-ну, вот только сейчас государство может приказывать корпорациям внедрять слежку с gag order (это когда о самом факте нельзя говорить), именно у государственных спецконтор имеются самые изощренные возможности.

Возможно из задержали не за синюю краску, а за «группу». Сейчас власти очень нервно реагируют на разные без санкций созданные организованные группы, чего бы они не делали в реале.

У нормальных людей нет фотографий в социальных сетях и/или в публичном доступе

Ты сейчас оскорбил многих матерей, отцов, бабушек, дедушек… Которые всего навсего хотели найти родственников в социальной сети, беззаботно общаться с друзьями. Откуда им было знать, что все соцсети- это проект ФСБ, заказ спецслужб, разработанный разными компаниями, а единственная их цель- тотальный контроль? Это сейчас многие понимают откуда ноги растут, а тогда большинству людей это было неочевидно. Про молодых идиотов можно сказать что они идиоты, если до сих пор выкладывают свои фотки в соцсети, у меня есть такие друзья. Многие правда уже поудалялись, когда я рассказал им про findclone. Но про людей, которые начали выкладывать на себя досье 15-20 лет назад, так говорить все же не стоит. Тогда и время было другое, и возможности технологий более скромные, никто не предполагал воровство и эксплуатацию личных данных такими способами. Человек думал, что идет общаться со своими друзьями, «да кому я там нужен»- а оказался нужен системе распознавания лиц, и теперь доступен всем, бесплатно и без смс.

Все-таки нагуглил, всего-то безобидные художники сделали грим против распознавания. Какие нафиг «организованные группы»? Мы с батей в магазин идем- мы тоже организованная группа? Вдруг купим колбасу и от...ем президента? Срочно задержать и посадить!

В начале февраля группа художников объявила о начале акции «Следуй». «Ее суть проста — предложить москвичам, которые страдают дата-фобией (страх попадания в базы данных), способ уйти от идентификации. Способ очень простой — нанести на лицо грим», — объясняли художники в фейсбуке.

И я уверяю, после всей этой фигни с карантином (то что там кто-то в противогазе ходит и ему позволяют) будут с дубинками бегать за любые попытки замазать лицо. Один ты или вчетвером- не важно.

Спросил батю, зарегано на фирму.

Это понятно. Я про то, что по закону (могу врать, я не юрист) фирма вроде как обязана вести учет таких симок и по первому же запросу выдавать паспортные данные реальных пользователей.

Я предложил вам PayPal или аналогичную систему.

Я о том, что PayPal - не альтернатива банковской карты, т. к. без последней все равно не удастся пополнить счет PayPal. Ну и потом, Чем принципиально отличается сбор данных о покупках банком и PayPal? Только тем, что первому Вы не доверяете, а второму доверяете? Так это не техническая разница.

Помогут.

Это игра в одни ворота. Завтра Вас обяжут под страхом уголовного наказания вставить чип. И что дальше? Борьба против государства техническими методами всегда обречена на проигрыш :(.

Правда потом такое государство развалится

А, Вы в этом смысле - просто потянуть время в надежде на то, что государство изменится. Да, в таком ключе это может сработать. Но хочу вам напомнить, что это иждивенческая позиция - само государство не изменится и не рухнет. Нужны усилия со стороны граждан. А если каждый будет сидеть и прятаться с помощью тех. средств, ничего не изменится, увы :(.

Сейчас хватит и уголков глаз.

Ясно, был не в курсе. Думал, требуется треугольник губы-нос-глаза.

большинству людей это было неочевидно

Большинству вообще все неочевидно. И что антисептики надо заранее покупать и что деньги хранить в валюте и многое другое. И при каждом залете одни и те же вопросы. Тот, кто не учится на своих ошибках - идиот. Эволюция к таким беспощадна, почему я должен снисходительно относиться. Щас конечно придет альбатрос и сотрет, но он и ему подобные хотят жить среди тупых обезьян, а я нет. Решение проблемы начинается с осознания.

Ты уже проснулся? С возвращением.

Это понятно. Я про то, что по закону (могу врать, я не юрист) фирма вроде как обязана вести учет таких симок и по первому же запросу выдавать паспортные данные реальных пользователей.

Батя говорит, что зарегано на юридическое лицо, и так везде. Так что на «реального» конечного пользователя не выйдет. Ну по сигналу отследят, это да.

Я о том, что PayPal - не альтернатива банковской карты, т. к. без последней все равно не удастся пополнить счет PayPal. Ну и потом, Чем принципиально отличается сбор данных о покупках банком и PayPal? Только тем, что первому Вы не доверяете, а второму доверяете? Так это не техническая разница.

Но ты же хочешь покупать через интернет, и не хочешь чтобы банк видел твой список покупок. Решения есть, сейчас много платежных систем, добавляющих анонимности. Даже вот виртуальные карточки, виртуальные кошельки, там добавляется еще один слой. Переводишь деньги с карты на такой кошелек и пользуешься, виртуальную карту заводишь. Чем не решение твоих проблем? Можешь через терминалы такие кошельки пополнять наличкой.

Это игра в одни ворота. Завтра Вас обяжут под страхом уголовного наказания вставить чип. И что дальше? Борьба против государства техническими методами всегда обречена на проигрыш :(.

Уезжать в другую страну, где не обяжут. Не думаю, что в России многие согласятся на чип. Что будут делать, если несогласен? Стрелять? Вшивать насильно? А если вытащу? Стрелять?

А, Вы в этом смысле - просто потянуть время в надежде на то, что государство изменится. Да, в таком ключе это может сработать. Но хочу вам напомнить, что это иждивенческая позиция - само государство не изменится и не рухнет. Нужны усилия со стороны граждан. А если каждый будет сидеть и прятаться с помощью тех. средств, ничего не изменится, увы :(.

История показывает, что все диктаторы терпят крах, и любое полицейское государство ждет один исход… Вопрос времени. Но я для себя решил не ждать и не терпеть. Подучу английский и поеду учиться зарубеж.

Большинству вообще все неочевидно. И что антисептики надо заранее покупать и что деньги хранить в валюте и многое другое. И при каждом залете одни и те же вопросы. Тот, кто не учится на своих ошибках - идиот. Эволюция к таким беспощадна, почему я должен снисходительно относиться. Щас конечно придет альбатрос и сотрет, но он и ему подобные хотят жить среди тупых обезьян, а я нет. Решение проблемы начинается с осознания.

Нет, идиот это тот, кто не учится на чужих (и только потом на своих).