Самоизоляция, вер. 2

В любом случае это всё проще делать постепенно, так сказать варить лягушку медленно, чем собственно более чем успешно и занимались последние годы. И это выгоднее, потому что хомячки таким образом начинают искренне любить зонды и рассказывать друг-другу как замечательно пользоваться вацапом, банковскими приложениями и карточками и т.п. Т.е. население добровольно и радостно сдаёт свою жизнь корпорациям в обмен на бусы. Зачем всё портить клоунавирусами? Теперь ведь даже упёртые хомяки начинают задавать вопросы.

Я уже приводил данные по смертности от мэров нескольких ломбардийских городов. Там где в прошлом году за март умерло 10-15 человек, в этом около 140. А ваша ссылка - болтологическая с расчетом на среднюю температуру по больнице.

К примеру в нашей области нет ни одного смертельного случая, заболевших всего десятки, все в лёгкой форме.

Это утверждение имеет смысл в том случае, если население на 100% протестировано, поскольку уже известно, что заболевание может протекать бессимптомно, и если паталогоанатомы понимают, с чем имеют дело.

ПыСы. Я даже уточню: статистика даже при полном тестировании должна быть достоверной, а не как по гриппу.

Все наглухо отбитые со своими теориями заговора на свет вылезли.

1. Весна
2. Изоляция в 4 стенах для лиц с диагнозами - самое то для рецидива.

Аминь :)

Допустим даже так, и ни коем образом не пытаюсь оспорить те цифры смертей и заболевших которые есть. Допустим даже эти цифры больше. Однако это никак не отвечает на вопрос зачем вводить такие ограничения. Многие ограничения бесполезны или даже вредны. Скажем закрыли большинство магазинов, кроме продуктовых и проплаченных сетей. Но ведь хозтовары тоже являются товароми первой необходимости, те же лампочки, кран заменить если потёк и тд. Крупные магазины работают, но ведь именно крупные нужно закрыть в первую очередь, чтобы не допустить перекрещивания потоков граждан из одного района в другой. Ну и тд и тп. То есть меры сделаны настолько топорно, что кроме удара по экономике ни к чему не приведут.

У моего кореша коллега по лаборатории заболела, подтвердился коронавирус. Её госпитализировали, его изолировали и взяли анализ, вот вчера пришли результаты из Новосибирска, отрицательные.

да просто развод лохов на бабло и закручивание гаек, под шумок. посмотри, сколько всякой гадости госдура успела прописать в незаконных «законах». вот и причина.

А если покойников никто не будет забирать из моргов и хоронить по-людски, то куда их, блин из моргов девать? Морги, знаете-ли, не резиновые, и не рассчитаны на то, что покойников оттуда не будут забирать.

Для этого есть крематории. Трупы вывозят военные. Моя близкая знакомая работает терапевтом в Брешии. Говорит самое сложное не сойти с ума, потому что впечатление, что это какой-то Освенцим. В больницу попадают лишь самые тяжелые и поэтому там, где она трудится - выживаемость поступивших в некоторые дни менее половины. Фабрика смерти.

кто занёс - того и не закрыли. что ты как маленький :)

Первое, что логично закрыть напрочь - это общественный транспорт и особенно метро. Но метро почему-то работает, а какие-нибудь автозапчасти - нет. Хотя в условиях реальной эпидемии - метро (да и вообще любой общественный транспорт) рассадник заразы хуже чем все кинотеатры, магазины и бассейны вместе взятые, а в автозапчастях как раз совершенно необходимые для изоляции товары. Полный абсурд.

Да нет, мне как раз понятно, но это не имеет никакого же отношения к эпидемии, которую так пиарят везде.

Население Земли продали инопланетянам в качестве еды? Астероид от которого спасутся только власть имущие? Что-то кроме аццкой фантастики ничего в голову не приходит. Ведь даже доить население и потихоньку сгонять в цифровой концлагерь проще и дешевле без подобных планетарных спектаклей.

Можно начать с простого объяснения. Вирус и правда опасный, и власть имущие, которые входят в группу риска, паникуют в ущерб экономике.

Смех в том, что уголовки нет, а самоизоляция для людей младше 65 только рекомендуется.

да, именно среднюю смертность. и она не изменилась. если в одном городе померло 100 человек, а в другом 10 - то в среднем 105. и эта цифра не меняется. и пожилые и больные кучей хронических болячек люди от гриппа умирали всегда. это не какое-то открытие века.

Для этого есть крематории. Трупы вывозят военные.

Тогда зачем же каток в качестве морозильника понадобился?

Вот прям нестыковочка на нестыковочке у вас.

если в одном городе померло 100 человек, а в другом 10 - то в среднем 105

Математик из тебя так себе.

Абсурд с точки зрения противодействия вирусу, да. Но они оставили без работы большинство работающего населения не посчитав убытки от этого(или посчитали и поэтому так и сделали?). В ряде регионов у людей нет никаких накоплений, у большинства людей. То есть без работы уже через месяц они начнут голодать. Может быть в Москве это не понятно, но даже за 100 километров от неё это очевидно, что множество семей уйдут в минус. И это по страшнее болезней, даже с точки зрения смертности.

Это я к тому, что всё зависит от целей. Если цель - получить социальный взрыв в большинстве стран, где экономика так себе и люди не имеют накоплений, то их методы очень даже эффективны.

у нас сократили количество транспорта. говорят, народ на головах друг у друга до работы добирается в переполненных автобусах. ведь без работы никто не хочет сидеть, кредиты-то и коммуналку никто не отменял. и бабло никто не выдаёт за красивые глазки, как в Москве.

и бабло никто не выдаёт за красивые глазки, как в Москве

А ещё там все на личных самолетах летают %)

Изучавший историю слушай ты реально безумен?
Может быть то, может быть это. Это твоё мнение, не более. Да и при чем тут первая мировая? Сейчас старики и взрослые страдают от вируса. За сутки тысячи трупов. Предлагаешь переболеть и не обращать внимания верх идиотизма и неуважения к старшему поколению.
Все принимаемые меры можно оценить по их результатам. Ещё от голода тысячами ни кто не умирает.

Крупные магазины работают, но ведь именно крупные нужно закрыть в первую очередь

Давай вместе подумаем. Известно, что минимальное безопасное расстояние — полтора метра край. В каком магазине его проще выдерживать — в большом или в маленьком?

Вирус и правда опасный, и власть имущие, которые входят в группу риска, паникуют в ущерб экономике.

Тогда почему они не попрятались в своих бункерах, а активно уговаривают население сидеть по домам, посещают больницы, всякие совещания проводят, интервью дают и всё такое? Стал бы человек опасающийся заражения так себя вести? Нет. Следовательно они точно знают что им ничего не грозит.

да, именно среднюю смертность. и она не изменилась

Детский сад. Она не изменилась потому что степень зараженности в любой стране очень неравномерная - очаговая. В эпицентрах рост смертности многократный. Если бы не карантин - запросто было бы такое во всех городах.

в другом - 110. обычная очепятка.

график заражённых во всех странах одинаков. безотносительно карантинов и прочей паранойи. и вирусологи тоже об этом сообщают. читайте не жёлтые СМИ, а научные издания.

Она не математик, она программист же :)

Давай вместе подумаем. Известно, что минимальное безопасное расстояние — полтора метра край. В каком магазине его проще выдерживать — в большом или в маленьком?

Ни в каком. Аэрозоль с вирусом может висеть в воздухе до трех часов

у нас мэр выдал цирковое распоряжение: полтора метра между сидящими в транспорте. и это при том, что сократили количество этого транспорта. я не знаю, что они там употребляют. эти полтора метра у них там пропечатались на подкорке и теперь они эту дурь транслируют везде.

Так вносите ссылки на научные издания, в которых говорится о том, что «график заражённых во всех странах одинаков» (что бы это ни значило).

график заражённых во всех странах одинаков. безотносительно карантинов и прочей паранойи. и вирусологи тоже об этом сообщают. читайте не жёлтые СМИ, а научные издания.

Вирусологи сообщают, что если не вводить карантин, то смертность будет более высокой.

читайте не жёлтые СМИ, а научные издания.

Где вы берете такие «научные издания»? Вирусологи, рассуждающие о теории заговора - это и есть желтая пресса

не может. слушайте вирусологов, а не жёлтые СМИ. а вирусологи говорят, что вирус не висит в воздухе, а оседает на поверхности. впрочем, можете паниковать и запереться на все замки дома. меньше психов на улицах будет.

гугл. мне вас учить гуглить? у меня вот нет привычки сидеть во всяких инстраграмах. зато есть привычка читать научные статьи. очень полезная, кстати.

не может. случайте вирусологов, а не жёлтые СМИ. а вирусологи говорят, что вирус не висит в воздухе, а оседает на поверхности.

В том-то и дело, что некоторое время он висит в воздухе. Это называется аэрозоль. Какбэ потому и рекомендуется ходить в масках, чтобы поменьше висело.

Это не ответ. В научных кругах есть понятие burden of proof (https://en.wikipedia.org/wiki/Burden_of_proof_(philosophy)). Ознакомься и приходи обратно.

у меня вот нет привычки сидеть во всяких инстраграмах.

Это совершенно не мешает тебе писать каменты в стиле инстаграммных ТП. Так что даже не знаю, чего ты сопротивляешься инстаграму. Вы созданы друг для друга.

Если верить медузе, какие изменения будут в КОАП для физиков:

• штрафы в размере от 15 тысяч до 40 тысяч рублей за нарушения карантина «при режиме ЧС или при возникновении угрозы распространения заболевания, представляющего опасность для окружающих»
• новая статья «Невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения», штрафы от 1 до 30 тысяч рублей или от 15 до 50, если причинён вред здоровью.

Ремарка «при возникновении угрозы» позволяет уже сейчас наказывать «шашлычников», ЗОЖовцев и прочих.

Ну давай, вот смотри, у нас рядом с домом 3и магазина, и потому что их стало так много теперь, даже вечером после работы около кассы не более 5и человек. Соблюдать элементарно. При этом все люди - из этого района.

С другой стороны в любой ленте или ашане, в которых мы бываем, обычно минимум десятки касс и очереди в десяток людей в час пик. И самое опасное то, что все эти люди из разных районов или даже пригородов.

А вообще, меры противодействия инфекциям давно разработаны, были ещё в СССР, и они предполагали прежде всего контроль и ограничение передвижение граждан между территориями, а не закрытие тех или иных магазинов. То есть нужна изоляция городов, районов внутри городов, подъездов к городам через кпп с тепловизорами и тд. Для этого всего нужно введение чрезвычайного положения. Однако не делают, и возникает вопрос: они борются с вирусом или с людьми?

не может. слушайте вирусологов, а не жёлтые СМИ. а вирусологи говорят, что вирус не висит в воздухе, а оседает на поверхности.

Это у вас от недостатка информации

Во, ты тоже в компании с Димезом сломаешься.

Абсурд с точки зрения противодействия вирусу, да.

Следовательно, противодействие вирусу однозначно не является целью этого спектакля. Всё, дальше вопросы «а есть ли эпидемия», «какова на самом деле смертность и заразность» обсуждать не имеет смысла. Самое главное сейчас - найти истинную цель клоуновирусного спектакля.

Может быть в Москве это не понятно, но даже за 100 километров от неё это очевидно, что множество семей уйдут в минус

На самом деле в Москве это ещё ощутимее будет. Там все на кредитах и ипотеках сидят и в подавляющем большинстве зарабатывают всякой «неважной» фигнёй, которую как раз сейчас запретили. И если для «замкадыша» отсутствие копеечной зарплаты за месяц - привычное дело, то для «внутримкадыша» это почти сразу звездец.

Зато миллионами умирали, и это было как раз там же, перед войной. Поэтому и предложил поизучать, видимо совсем безграмотен.

Тогда почему они не попрятались в своих бункерах, а активно уговаривают население сидеть по домам, посещают больницы, всякие совещания проводят, интервью дают и всё такое?

Ходят на встречи совсем отбитые типа Трампа и Вовочки. Остальные, типа Меркель, Трюдо и прочих сидят в карантине. Инфа — соточка.

Аэрозоль с вирусом может висеть в воздухе до трех часов

а может не висеть.

Вопрос вероятности - повязка, например, не первые 20 минут даёт 100% защиты, а на потом сразу - 0%, вероятность заразится плавно растёт, полезность строительных респираторов и пакетов от пылесоса тоже где-то между 0 и 100%.

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN2143QP

Ну больные всегда есть, плохо что они еще и умирают, но простор для «статистики» фантастический.

Некоторые таки попрятались

Ну давай, вот смотри, у нас рядом с домом 3и магазина, и потому что их стало так много теперь, даже вечером после работы около кассы не более 5и человек.

Это хорошо звучит в теории. А на практике ты в каком-нибудь Вкусвилле подходишь на кассу самообслуживания, сзади в полуметре сразу пристраивается следующий желающий (пока на него не рявкнешь). Рядом стоят две кассы с кассирами, там по человеку, каждый не более чем в метре друг от друга. Условие «не больше 5 человек у касс» выполняется? Выполняется. Дистанция соблюдается? Хер там.

а может не висеть. Вопрос вероятности

Естественно. Но если за прошедшим вирусоносителем это облако провисит не три часа, а хотя бы пару минут - говорить о бесопасности полутораметровой дистанции точно не стоит