Почему Wayland никак не придет?

а на деле у тебя есть пайпваря и джэк и ты можешь всё что нужно подключить через джэк а всё остальное через пайп и оно мешать не будет.. потому что разработчики пайпа прекрасно понимают зачем и почему джэк и не пытаются его заменить там где в этом нет необходимости.

только что решил это проверить, но обнаружил что то странное. если сделать ldd на мою системную библиотеку (libSDL2-2.0.so.0), то будет огромный список всего, с чем слинкована эта либа (в том числе библиотеки wayland’а). если же сделать ldd на библиотеку SDL2 в рантайме стима, то список крайне скромный:

ldd .var/app/com.valvesoftware.Steam/.local/share/Steam/ubuntu12_32/steam-runtime/usr/lib/x86_64-linux-gnu/libSDL2-2.0.so.0
	linux-vdso.so.1 (0x00007fff2c7a7000)
	libm.so.6 => /lib64/libm.so.6 (0x00007f31d8caa000)
	libdl.so.2 => /lib64/libdl.so.2 (0x00007f31d8ca5000)
	libpthread.so.0 => /lib64/libpthread.so.0 (0x00007f31d8c85000)
	librt.so.1 => /lib64/librt.so.1 (0x00007f31d8c7b000)
	libc.so.6 => /lib64/libc.so.6 (0x00007f31d8ac2000)
	/lib64/ld-linux-x86-64.so.2 (0x00007f31d9159000)

даже иксовых библиотек нет. очень странно

это совсем не то что нужно.

Там всё через dlopen(). strings .var/app/com.valvesoftware.Steam/.local/share/Steam/ubuntu12_32/steam-runtime/usr/lib/x86_64-linux-gnu/libSDL2-2.0.so.0 | grep lib

ага, и никакого wayland’а

Странно, конечно. Отправлю им фич реквест

Можешь показать ldd на системной библиотеке?

Жирно. Вейланд - это город в Массачусетсе, в честь него и назвали.

Ну а нафига твой Массачусетс в Linux?

Похоже на правду.

Там вообще довольно симптоматичный тред. В том числе загоны анонимуса на тему того, что любая домохозяйка освоит patchage :)

Лучше бы дали нейтральное технологичное название, а не выпендривались.

Wayland — это название населённого пункта, через который проезжал герр Høgsberg, когда у него случилось просветление и он понял, как нужно делать X12.

shkolnik_2022

В 18.04 дефолтные проги планировали перевести на снапы. Но, как видим, что-то пошло не так.

20 не щупал, в 19 гном в снапах.

Я написал, что вываливать все конфиги бесструктурно, в одну папку - это свалка.

а они же сваленные в кучу внутри одного бинарного файла это что?

У них перед глазами один сплошной фичреквест - Gnome называется. Мне надо подойти еще и пальцем на него тыкнуть? Серьезно?

ты хочешь, чтобы кеды превратили в гном? Ты недоволен тем, что в долфине нельзя монтировать исошки, и при этом не считаешь нужным сообщать об этом разработчикам долфина?

Как я и написал в своем первом комменте на эту тему. Совсем не трудно признавать очевидное, правда?

ой ты умничка моя, взял один пример (систему инициализации и управления) и экстраполировал на весь десктоп сразу, чтобы высосать из пальца подтверждение своих слов.

Ты вот серьезно предлагаешь Марку форкать гном, чтобы выпилить из него завязки на системд?

Говорят, что главная проблема игр в Linux это графический сервер

Linux не для игр, поэтому это не проблема

никакого. просто в одном споре между игроделами и писателями видеодрайверов выяснилось что структура иксов заставляет их делать двойную работу и они не могут нормально и своевременно фичи запиливать и что одно решение проблем с крашем игры при альттабе в иксах достало и что если бы можно было работать с драйвером в ядре мимо иксового драйвера было бы гораздо лучше.. и вот тут есть вэйланд который некоторые из этих проблем решает на уровне спецификации, попутно выяснилось что большинству игроделов это всё никак не помогает а писателям драйверов помогает несильно потому что технические проблемы не так значительны как финансовые.

20 не щупал, в 19 гном в снапах.

Не GNOME, а библиотеки GNOME. В 19 они нужны для четвёрки или тройки гномо приложений в SNAP.

В Ubuntu 20 эти приложения нужны для Стора Приложений.

И там, и там это не фундамент никакой и без проблем выпиливается, если хочется. Gnome от этого не убежит.

Ты недоволен тем, что в долфине нельзя монтировать исошки, и при этом не считаешь нужным сообщать об этом разработчикам долфина?

А какой толк от этого? Да в любой десктопной ОС: Windows, macOS, Ubuntu — это привычная штука из коробки 📦

https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=175051

12 лет назад кто-то сообщил.

Потому что Поттеринг ещё не занялся этой проблемой. Кроме него никто не сможет выкинуть иксы с вяленым на мороз и написать дефолтный видеосервер

вот, кстати, да.

Да вы сумашедшие что ли все?

Производительность примерно в 10+ раз различная, а так ничего плохого...

Linux не для игр, поэтому это не проблема

Потому что неизвестный чувак с форума сказал?

вяленд – дерьмо. Иксы ещё хлеще. А поцтеринг, походу, вообще не испытывает моральных проблем избавляясь от старого. Вот именно поэтому ему нужно поручить задачу выпиливания.

Да

О, прикольно, спасибо. Попробую поспрошать по старым связям, в чем причина отсутствия активности, может чего скажут.

ты, как бы это помягче сказать…

Хоть какие-нибудь реальные перспективы у него есть, кроме мобилок с кикстартера?

На мобилках деньги есть в отличии от линукс-десктопа.
Собственно поэтому космонавт мир похоронил только для десктопа.

А на десктопе у нас полная свобода (а значит никто никому ничего не должен, и никто никого не может никак заставить, и запал быстро спадает, на энтузиазме много не напрограммируешь), так что будем с иксами сидеть.

Производительность примерно в 10+ раз различная, а так ничего плохого…

Наркоман? С какого лешего OpenCL в 10+ раз медленнее, чем CUDA?

Если какие-то кодерки криворукие и писали порт на отъ*бись, это не означает, что OpenCL в 10 раз медленее.

Вэйланду некуда приходить. Его допиливание ровным счетом ни на что не повлияет. Проблема линукса не в том что конкретно ответственно за отрисовку окошек. Он мог помочь системе быть более логичной. Но за это время в линукс вкорячили такие костыли, что эта тема уже не актуальна.

Знаете в чем проблема того что линукс не готов для десктопа? В человеческой глупости и завышенных амбициях людей которые не могут себя реализовать в жизни. Это они создают миллионы дистрибутивов, пакетных менеджеров и бесконечно переписывают уже работавшее. Не занимаясь этой бессмысленной деятельностью, при неумении создать и поддерживать реально законченный продукт, вовлекая и себя и других в бесконечный процесс переделывания, они останутся не у дел.

Суть не в этом. Внезапный разворот с KDE на GNOME произошёл во всех дистрах в середине 00-х. Выкинули готовое и тщательно отшлифованное, вместо него предложили что-то не до конца завершённое.

Так ведь тогда случился KDE 4.0 != KDE 4 и знаменитый плазмопад.

Естественно, что увидив такое будущее KDE, все адекватные дистрибутивы выбрали GNOME и даже GNOME 3.

KDE 4 со школьническими свистоперделками убил всю популярность KDE в дистрибутивах. Благодарим KDE-разработчиков за это. Знаменательно, что в отличие от того же KDE 3, четвёртые кеды так никто и не форкнул. Ибо такой скам оказался никому нафиг ненужным.

Ну, 4 плазма ещё ничего была. Самое очечело началось с 5-й. // С тех пор я приболел тулкитофобией. Надеюсь в связи с заварушкой с кюте кедерасты возьмут на вооружение GTK и совместно с гномосеками хоть немного доведут его до ума.

Мне нравится в Ubuntu то, что во всех дистрибутивах Linux, если нажать клавишу Windows (которая вызывает главное меню) оно сразу появляется. А в Ubuntu - после отпускания клавиши.

Arch Linux, KDE Plasma 5 – нажимаю WinKey, ничего не происходит, отпускаю – появляется меню.

Вот сейчас у меня openSUSE (старая версия с GNOME2) и запущен MS Word 2003. Переключаю язык по Alt-Tab, и после нажатия на Alt СРАЗУ выхожу в меню «Файл правка вид». Из-за чего набирание текста приостанавливается: я попал в меню, хотя я этого не хотел.

Именно поэтому в современном мире стандартная комбинация переключения раскладки клавиатуры, это Win+Space. Она работает везде из коробки: Ubuntu/Fedora, Windows 10, macOS (там Cmd+Space) и даже Android.

Давно пора убить виндовую Alt+Shift’овскую привычку (или DOS’овскую Ctrl+Shift’овскую) и заюзать Win+Space, после чего не знать никаких проблем на современных компьютерах.

В Досе я по Shift-Shift переключался )

Почему Wayland никак не придет?

глянь кто делает игры и сразу поймёш.

Жадные люди? Есть все-таки большая пропасть между Valve, EA и CDPR… Но я не пойму к чему ты клонишь.

100% игр через X11 работают

И как переломить ситуацию?

развивать облачный гейминг же, чтоб запускались через браузер, тогда процент запускаемых приложений на X11 резко упадёт до 1%.

Гадость. Уже миллион было этих облачных геймингов, сам знаешь где они все теперь. Google Stadia скоро пополнит братский могильник.

но кьют не тулкит -_-

-- гефорс нав усиливается, майкрософт свою чуму творит, у плейстейшна свой стриминг уже не первый год ограничен в росте только решением сони не давать ему конкурировать с их консолями.. и даже стадия несмотря на свою непродуктовость и клиентонеориентированность растёт --. но всё это никак не связано с обычным писи геймингом и почти никак не пересекается с его ЦА.