LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Экономика важнее людей?

 ,


2

2

В Европе собираются ослаблять карантин, при этом граждане остерегаются новой волны заражений. Если карантин всё же ослабят, значит ли это что упадок экономики важнее для государства, чем заражение и смерть своих граждан?

★★★★

Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Там, кстати, не всё так плохо теперь как ещё лет 10 назад. Неплохие отели даже строят. Грязно только.

Ого, отели строят. Для местных, надеюсь?

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Но появляются же.

Потому что фундаментальная наука есть.

Более того, с фундаментальной наукой этих вакцин было бы в разы меньше и они были бы на порядки эффективнее. И с лекарствами та же херня. Так что прямо сейчас в медицине, толком никакой фундаментальной наукой и не пахнет.

Слова не мальчика, но петуха.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Фармацевтические корпорации тоже, видимо, государствами спонсируются.

Нет, они как раз вполне себе частные. Как раз поэтому их исследованиям обычно никто не верит :D

P.S. Кстати примерно по этой причине у нас дикая нехватка новых антибиотиков. Это слишком длинные деньги, и фарме не очень интересно этим заниматься.

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Как только введут ЧС, сисян будет визжать что Путин узурпировал власть. Ну или ещё что-нибудь, смысл таких существ именно в визге.

K50
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Рука-лицо. Наука — средство, будет цель, профинансируют и средство.

Какое там государство Дарвина, например, спонсировало?

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Очевидно да, когда ты печатаешь деньги, ты не хочешь, чтобы они обесценились.

Их ценность - власть, гедонизм всякий и прочие извращения. Деньги для них - это всего лишь способ управлять электоратом, не более. Сейчас они обкатывают гораздо более эффективный способ управления электоратом - при помощи запугивания. Будут они волноваться о каких-то бумажках и циферках в компьютерах банков в такой момент?

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Другая. Слышал о том как дети африканских королей в Монако развлекаются? Половина их граждан при этом жрёт крыс в деревнях.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Потому что фундаментальная наука есть.

Нет её. Большая часть грантов в медицину поступает от частных компаний. Разумеется гранты выдаются только на то, что интересно частным компаниям. А им интересно только то, что приносит прибыль. Поэтому в 21 веке медицина в такой жопе. Сраный рак вылечить не могут.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Не можно и не будет, это миф. Сначала в суде придётся обосновать. И нет, не обоснуешь, потеря доходов — не является основанием чего-то там не платить.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Рука-лицо. Наука — средство, будет цель, профинансируют и средство.

Ахахахаха. Ладно, приведу пример. Фундаментальная наука это коллайдер, например. Который жрет огромную кучу денег, а профит приносит только физикам.

Какое там государство Дарвина, например, спонсировало?

Дарвину требовалось дорогостоящее оборудование и тысячи подопытных для исследований?

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Их ценность - власть, гедонизм всякий и прочие извращения. Деньги для них - это всего лишь способ управлять электоратом, не более. Сейчас они обкатывают гораздо более эффективный способ управления электоратом - при помощи запугивания. Будут они волноваться о каких-то бумажках и циферках в компьютерах банков в такой момент?

А можно назвать, кто они? Желательно по именам.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Другая. Слышал о том как дети африканских королей в Монако развлекаются? Половина их граждан при этом жрёт крыс в деревнях.

Как это связано с экономикой страны? :))

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

А можно назвать, кто они? Желательно по именам.

Тут места не хватит. Вообще - практически любое чиновничество начиная со всяких мэров и выше, генералитет и олигархи. Имена и фамилии найти несложно. Всем им совершенно насрать и на деньги и на экономику и на население. Они другим живут.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Не можно и не будет, это миф. Сначала в суде придётся обосновать. И нет, не обоснуешь, потеря доходов — не является основанием чего-то там не платить.

Это называется «обстоятельства непреодолимой силы» и они прописаны в договоре. Если не прописаны – ну тут уж ССЗБ.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

ТЫ СКОЗАЛ?

Нет, в массе отчётов о финансировании всякой медицины можно самостоятельно посмотреть и убедиться.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Тут места не хватит. Вообще - практически любое чиновничество начиная со всяких мэров и выше, генералитет и олигархи. Имена и фамилии найти несложно. Всем им совершенно насрать и на деньги и на экономику и на население. Они другим живут.

Ты постом выше писал, что на деньги им не насрать. Так насрать или нет?

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Физики создадут фонд, заинтересованные скинутся. Это и сейчас работает, а при анкапе расцветёт.

Какое там государство Безосу на Blue Origin башляет? Ах, да, никакое. Он сам кому угодно забашляет и сколько угодно физиков на сотню лет впрёд наймёт и науку прокачает при необходимости.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Нет, в массе отчётов о финансировании всякой медицины можно самостоятельно посмотреть и убедиться.

Я довольно скептично отношусь к твоей картине мира, в которой присутствуют рептилоиды и жидомасоны.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Парни в Сомали только вчера с деревьев слезли, а сегодня им дали автоматы.

а парни в Европе - нет? эволюция какая-то другая была?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Ну это не от большого ума ЧС хотят. ЧС это не коммунизм, где всё будет бесплатно и всё будет в кайф, нынешний карантин сказкой покажется. Твою моднейшую кафешку реквизируют под штаб комендатуры, самого отправят на принудительные работы, а жрать будете с полевой кухни. Зато аренду платить не надо, не за что платить и некому.

K50
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Физики создадут фонд, заинтересованные скинутся. Это и сейчас работает, а при анкапе расцветёт.

Физики. Которые побираются. И тут закинут деньги, которые могут вообще никогда не отбиться. И будут постоянно их туда закидывать.

Какое там государство Безосу на Blue Origin башляет? Ах, да, никакое. Он сам кому угодно забашляет и сколько угодно физиков на сотню лет впрёд наймёт и науку прокачает при необходимости.

Ты правда упустил, что Безос заработал деньги не при анкапе :)

kirk_johnson ★☆
()
Последнее исправление: kirk_johnson (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Экономика страны общая для всех, лол. То, что кто-то богаче, а кто-то беднее, не значит, что у них разные экономические системы.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Ты постом выше писал, что на деньги им не насрать. Так насрать или нет?

Я писал что деньги для них - лишь один из инструментов. Мне вот совершенно насрать на шуруповёрт, сварочник, обжиматор и SSH, если что-то из них перестанет работать я вообще не опечалюсь и либо починю, либо найду замену. При этом я их использую в личных целях, например, для создания чего-то мне нужного или просто just for fun. Так и элитка - на деньги им насрать, это просто инструмент для получения нужных им ценностей.

Stanson ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Какое там государство Дарвина, например, спонсировало? Место работы Королевское географическое общество

как несложно догадаться, Великобританское

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

11.4. По прекращении действия указанных обстоятельств потерпевшая Сторона должна незамедлительно направить письменное уведомление об этом другой Стороне с указанием срока, в который предполагается исполнить обязательства по настоящему договору.

11.5. В случае возникновения обстоятельств непреодолимой силы срок исполнения обязательств по настоящему договору продлевается на срок действия обстоятельств непреодолимой силы и их последствий.

Алсо, пояснение Верховного Суда:

Наступление обстоятельств непреодолимой силы само по себе не прекращает обязательство должника, если исполнение остается возможным после того, как они отпали. Кредитор не лишен права отказаться от договора, если вследствие просрочки, возникшей в связи с наступлением обстоятельств непреодолимой силы, он утратил интерес в исполнении.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Я довольно скептично отношусь к твоей картине мира, в которой присутствуют рептилоиды и жидомасоны.

Ты даже не удосужился ознакомится с моей картиной мира. В ней нет ни рептилоидов ни жидомасонов, хотя, например, и рептилии и жиды и масоны вполне себе присутствуют. Бритва Оккама не позволяет рептилоидам и жидомасонам в моей картине мира существовать. Однако при наличии достаточных доказательств существования рептилоидов никакая массмедия не заставит меня считать их несуществующими.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от peregrine

ИВЛ действительно плохо уже всё.

У нас - да, но только потому что на ИВЛ кладут только тех, кому уже совсем хана, и в этот момент уже поздняк метаться.

Другое дело что при достатке врачей и больниц кто-то на кислородной маске посидит и вылечится, дальше болячка не усугубится. А в условиях нехватки тех же масок такие пациенты умрут.

Именно.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Вот именно. Но если в договоре аренды, например, указан этот момент, то закрытие твоего заведения по решению властей из-за ЧС позволяет тебе выступать с равной позиции, а не «ну давайте мы этот месяц платить не будем». Что смешно, по большей части арендодатели вошли в положение и без ЧС, охренели только торговые центры.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Цыплят по осени считают, я бы не был так категорически уверен в том, что там в итоге будет безобиднее.

В смысле? От COVID-19 смертность уже превысила грипп в несколько раз, и многие страны (включая нашу) даже ещё пик не прошли. Дальше разница гриппом будет только увеличиваться.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Конечно разная, Шелдон.

Парни в Европе три тысячи лет назад уже великие цивилизации построили и разрушили, а эти ещё триста лет назад ничего кроме собирательства и охоты не знали. Многие и до сих пор не особенно знают.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Stanson

Так и элитка - на деньги им насрать, это просто инструмент для получения нужных им ценностей.

Да это в принципе определение работы денег, лол.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Лучше перебдеть, чем недобдеть в этой ситуации и пока тестов не столько, чтобы делать их каждому раз в несколько дней, то лучше чтобы все сопливые сидели дома и никуда не выходили.

Согласен на 100%.

Собянин — молодец.

А вот с этим - категорически нет. Вместо того, чтобы ввести нормальный режим ЧС, жуют сопли с какими-то дебильными пропусками, организуют толпы на входе в метро и разворачивают систему анальных зондов таких масштабов, что волосы дыбом встают.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Которые побираются?

Не благодаря анкапу, заметь.

Ты правда упустил, что Безос заработал деньги не при анкапе :)

При том, что наиболее к нему близко из всех цивилизованных стран. Капитализм, оружие, федерация, отцы основатели как бы намекали.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Да это в принципе определение работы денег, лол.

Лол в том, что ты до сих пор не понимаешь, что их ценности не выражаются в тех деньгах, которые они печатают никаким образом. Деньги для них, это способ, например, заставить население зарабатывать эти фантики в поте лица, чтобы у этого населения не было времени задаваться вопросами типа, а чем там элитка занимается.

В качестве денег как средства обмена у элитки в ходу совершенно другие предметы и абстракции - т.н. «современное искусство», например, количество поцелованных в пупок мальчиков, ядерные чемоданчики, или там поголовье поклоняющихся.

Stanson ★★★★★
()
Последнее исправление: Stanson (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от ilovewindows

С каких пор МЧС примкнуло к коронаскептикам?

Да недавно совсем. После введения в Москве электропропусков (но это случайное совпадение конечно). С масками в итоге повсеместно установят такой порядок: будешь обязан их надевать в помещении, а на улице это будет запрещено. Нормальные будни шизанутой антиутопии.

bread
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Парни в Европе три тысячи лет назад уже великие цивилизации построили и разрушили, а эти ещё триста лет назад ничего кроме собирательства и охоты не знали

ох уж это прекрасное школьное европоцентристское образование

территории нынешних Сомали были окраинами Древнего Египта ещё задолго до Европейской цивиллизации, потом примкнуло к Риму, и наконец, там были исламские султанаты в те времена, когда в Европе не зазорно было не мыться неделями

это европейцы недавно с ветки слезли по меркам Сомали)

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirk_johnson

Ты сказал «можно не платить». Не платить нельзя, можно отсрочить платежи.

Не все арендодатели идиоты, если выдоить бизнес, их помещения будут стоять пустыми и платить им не будет никто.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Не благодаря анкапу, заметь.

Не благодаря кому. Наука всегда была делом неблагодарным.

При том, что наиболее к нему близко из всех цивилизованных стран. Капитализм, оружие, федерация, отцы основатели как бы намекали.

Лол, нет, оружие здесь не при чем. В японии оружие запрещено, однако богатых людей там полно.

Суть в том, что государство дает относительную стабильность. Что это значит? У тебя есть, например, преемственная система образования. То есть у тебя постоянный приток образованных (примерно одинаково, что важно) людей, которым интересно заниматься всякой разной увлекательной фигней, а не искать ПОЖРАТ, попутно отбиваясь от очередных братков. У тебя есть налаженная разнообразная промышленность, не переходящая из рук в руки братков. И, что самое важное, есть МНОГО людей, обладающих хорошей покупательной способностью и готовых тратить деньги не только на ЖРАТ. Вот поэтому в США можно не только бабки заработать, но и науку двигать, а вовсе не из-за оружия.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Ты сказал «можно не платить». Не платить нельзя, можно отсрочить платежи.

Можно не платить. Все зависит от того, как составлен твой договор аренды.

kirk_johnson ★☆
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Вообще, всем пора привыкать какать по разрешению (чтобы сгладить нагрузку на систему канализации). Я уже тренируюсь.

bread
()
Последнее исправление: bread (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.