LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Экономика важнее людей?

 ,


2

2

В Европе собираются ослаблять карантин, при этом граждане остерегаются новой волны заражений. Если карантин всё же ослабят, значит ли это что упадок экономики важнее для государства, чем заражение и смерть своих граждан?

★★★★

Ответ на: комментарий от Artamudo

Отслеживать и наказывать тех кто нарушает. Наказание заставит сидеть дома или в местах не столь отдалённых

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Да посоны уже посчитали. За первый квартал 2020 смертей меньше, чем за первый квартал 2019.
https://pikabu.ru/story/italiya_sravnenie_smertnosti_za_pervyiy_kvartal_2019_...

Причём прямо в первом же каменте эта хрень развенчана. Но ты, понятно, не читал.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Почему в твоём понимании контракт априори бессрочный? Нет, условия расторжения — не перпендикулярная вещь, более того, само расторжение нормальным исходом не является. У контракта должен быть срок исполнения, по завершению которого, если все свои обязательства по нему исполнили, то никто никому уже ничего не должен.

Во-первых, это даёт гарантии обеим сторонам. Во-вторых, пересматривать условия по завершении старого и заключении нового идеологически правильней, чем пересматривать действующий.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bread

Эко ты подвел научную базу. И, правда, трубы старые зачем нам пики. Собянин хорошо не знает, а то бы предложил на всю страну распространить.

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Обезьяны у себя всё засрали и развели войнушку, а потом решили,

Та войнушка давно бы заглохла уже и кто-то бы в ней давно победил, если бы куча заинтересованных стран, включая РФ, не подбрасывала туда ресурсы и не побамбливала гражданскую инфраструктуру

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

сколько сейчас больных в инфекционных больницах

Уже не только в инфекционных. В ДС-1 часть больниц переоборудована под стационары для ковидцев. Плюс в куче поликлиник прикрыт амбулаторный приём в пользу диагностики ковидлы (http://docs.cntd.ru/document/564691466).

Ну и косвенное свидетельство — врачей в госклиниках перекидывают на борьбу с ковидлой, даже если они ни разу не инфекционисты. Знакомого ортопеда вот так перевели.

AP ★★★★★
()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Без госрегуляции у тебя и не будет возможности рандомно уволиться, отработав жалких две недели.

Как не может уволиться, например актёр, у которого контракт на три фильма, иначе останется в одних трусах.

что-то мне твой анкап уже не нравится

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Если бы в Сибири было бы выгодно выращивать репу, вся Сибирь давно бы уже была засеяна репой, чего как-то не наблюдается

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

А ежели про коллайдеры, то два коллайдера есть в Новосибирске, на одном из которых работает Евгений Балдин, один в Пекине, один в Цукубе и один во Фраскати. Так что не Европой единой мир живёт.

З.Ы. Кстати есть же ещё RHIC, только там не элементарные частицы сталкиваются

З.З.Ы. Да кстати раз уж на то пошло, в Женеве тоже не элементарные частицы.

luke ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Когда государство тебя доит и в любой момент силовики могут отжать бизнес, то как-то всё резко менее выгодным становится.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

что-то мне твой анкап уже не нравится

У него перацкий анкап.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Зачем в Сибири репа, когда там нужно строить атомный шагающий ГУЛАГ?

luke ★★★★★
()

Надо ещё учесть, что правящая верхушка, т.е. лица принимающие решения на государственном уровне, по возрасту и состоянию здоровья в основном ближе к категории потенциальных жертв коронавируса, чем к молодым здоровым с крепким иммунитетом. Поэтому выбор в пользу здоровья в ущерб экономике можно легко объяснить именно таким соображением.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Так и сейчас кто мешает вечноноющему нищему говну податься хоть в Сибирь лес валить, хоть на Камчатку ловить рыбу, хоть в США (там тоже работать надо, и побольше чем в Сибири).

Вот реальная история, мой знакомый. Катался на судне-рефрижераторе, рыбу разделывал. Платят там весьма неплохо, 200к/месяц, но и работа такая себе, прямо скажем. Но и никаких особых навыков не нужно. А кому-то проще на вокзале мелочь стрелять на бутылку виноградного дня. Это от человека зависит, а не от социального или экономического строя.

K50
()
Последнее исправление: K50 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от K50

Ты варианты работаты по найму всерьёз противопоставляешь возможности иметь свою землю и развивать на ней хозяйство / бизнес для собственного же блага?

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от peregrine

Из-за 500 человек ставить раком всю страну? Я уж не говорю о том, что все эти камеры можно обмануть банальным намордником, который сейчас даже не выглядит подозрительно, и чтобы ловить нарушителей всё равно надо патрулировать улицы старыми злыми ментами из плоти и крови.

Хоть таких отслеживать уже польза.

Даже если какая-то польза и есть, это ни разу не решение проблемы.

Axon ★★★★★
()
Последнее исправление: Axon (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

Но ведь одобряешь становление раком всего мира из-за 0.2% потенциальных жертв + хз сколько там у стариков, которые хз как долго бы и без того прожили.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Нет, конечно, это не противопоставление, это просто две разные вещи. Как свинья и батут. Или батат.

K50
()
Последнее исправление: K50 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Но ведь одобряешь становление раком всего мира из-за 0.2% потенциальных жертв

Это не становление раком, а необходимые меры. А если бы всё по уму делалось (освобождение от налогов и коммунальных платежей на время карантина, денежные выплаты гражданам за счёт государства, и т. д.), то и для многих это бы даже благом было. И самое главное, что все эти меры - только на время эпидемии, а слежка - навсегда.

  • хз сколько там у стариков, которые хз как долго бы и без того прожили.

Анкапы как всегда не упускают случая продемонстрировать свой бесконечный гуманизм.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Гуманизм оставим левакам с их гулагами.

если бы всё по уму делалось

Если бы да кабы. По факту и не по уму, и с закручиванием гаек.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

левакам с их гулагами.

Лол, нет.

По факту и не по уму, и с закручиванием гаек.

Да.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Не к ночи будет помянут ВИЛ

Всё больше я убеждаюсь, что никакой разницы в действиях между анкапиталистами и ортодоксальными марксистами нет, и все их слова только лишь для того, чтобы ничего не делать. Спросишь анкапа, почему он не стал крутым бузинесменом — так это потому, что государство существует, вот не было бы государства, он бы построил бы такой частный бизнес, который бу всем бы сделал хорошо. Спросишь какого-нибудь отмороженного поехавшего сталиниста «Ну и где же ваша революционная борьба, где же массовое рабочее движение, которое за вами пойдёт делать революцию», ну а они «рабочие ещё не созрели, нужна революционная ситуация, и вот тогда мы…» Два замечательных вида сидеть на диване и ничего не делать. Детская болезнь право- левизны какая-то.

luke ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vitruss

euromomo

Судя по их графикам в 2016 была такая же пандемия с вымиранием стариков. Я этот момент очевидно проспал в криокамере. Чо там, наши победили? Или мы все вымерли?

bread
()
Ответ на: комментарий от targitaj

На самом деле, интересно будет посмотреть итоговые данные (за пол года, допустим) по Беларуси и Швеции. Там то карантинов нет, отмазки про ДТП не прокатят.

TheAnonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TheAnonymous

Прикинул число смертей на 1000 больных по странам по данным этого источника. Получилось, что в развитых странах величина лежит в диапазоне от 60-ти до 130-ти смертей на 1000 заболевших, у нас сейчас чуть меньше 9-ти смертей на 1000 заболевших. Гипотезы две. Либо «там» умирают старики, которые «у нас» в принципе не не доживают до возраста смерти от коронавируса, либо, у нас всё ещё впереди и тогда количество смертей увеличится в ~10 раз. Также есть интересные цифры недельной смертности от нью-йорк таймс, тыц.

Jurik_Phys ★★★★★
()
Последнее исправление: Jurik_Phys (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jurik_Phys

на 1000 заболевших

Интереснее всё же общая сумма (ну может, за вычетом очевидных случаев насильственной смерти, тех же ДТП, производственных травм).
А статистикой по заболевшим можно крутить куда как хочешь. Как в одну сторону (умер от пули в башке - в больничке провели вскрытие, нашли ковид - плюс в статистику ковиду), так и в другую (у нас никаких вирусов нет, вывсёврёти, это внебольничная пневмония)

TheAnonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Я уж не говорю о том, что все эти камеры можно обмануть банальным намордником,

К стати да, в Венеции на маскарадах именно благодаря маскам было самое большое число убийств.

Да и где-то уже в наши дни в Южной Америке слышал я было что-то такое.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Но ведь одобряешь становление раком всего мира

Ну ради того чтобы старики дожили до подрастающего им на смену поколения может и можно Москву и Петербург на время закарантинить.

Но надо ли это делать со всей Россией?
Может обойтись намордником и переносом торговых точек из центров на окраины населённых пунктов?

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Весёлая новость от эпидемиологов - один чувачок болеет с февраля, в лёгкой форме, симптомы давно прошли, но тесты до сих пор положительные. Интересно, его навечно собираются заточить? :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gutaper

Если выпишут, он будет ходить всех заражать

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Есть официальные заявления от госавтоинспекции об снижении количества ДТП в разных регионах в период самоизоляции.

Leupold_cat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ну до вакцины точно надо держать. Годик - два, а там всех поголовно провакцинировать и не так страшно уже.

peregrine ★★★★★
()
Последнее исправление: peregrine (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pi11

Ну там всегда хоронили, вопрос в масштабах. Холодильники для трупов на колёсах тоже в норме в Нью-Йорке не стоят, а сейчас сам проверь.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bread

Такая же? Смотри: Францию, Италию, Испанию и учти что это цифры полученные уже в условиях карантина и они превышают цифры сезонной эпидемии.

vitruss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Если он способен заражать, то да. А вообще представить всех сидящих дома целый год, я просто не могу. В Китае как-то быстро даже карантин сняли.

Artamudo ★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Artamudo (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.