вы же говорите вклЮчит

Ни разу не слышал, чтобы кто-то так говорил.

Почему на ЛОРе постоянно создают тему «Каталоги или папка?»

Можно поинтересоваться, и вклЮчит тоже не слышали? Походу это наш, сибирский, говор. Я наоборот никогда не слышал ударение на второй слог, даже от учителя русского языка. Подготовка к 5 заданию ЕГЭ не считается

Почему на ЛОРе постоянно поправляют людей, которые употребляют слово «папка» по отношению к каталогу/directory?

Как ты ловко спрятал ответ в вопрос. Потому что имея в виду каталог, называть его папкой - неправильно.

Когда кто-то говорит папка в отношении работы с файловой системой - все понимают, что это не про бумажные папки. А значит мы подразумеваем одно и то же понятие. Да и везде они называются папками - в Windows, MacOS и даже в Линуксовских DE (файловых менеджерах)

А значит мы подразумеваем одно и то же понятие

Что-то у тебя для начала дискуссии черезчур много обобщений. И про «папки» и про «вклЮчит».

Когда кто-то говорит папка в отношении работы с файловой системой - все понимают

Нет. «Папка» это некий мета-объект, контейнер и связь его с файловой системой совсем неочевидна. В отличие от каталог/directory, которые просто объекты файловой системы.

RE: Каталоги или папки?

Кончились аргументы? Нечем крыть? Хочется оставить за собой последнее слово? Поправь собеседника, сделать больше ты ничего не сможешь.

Вообще, по такой логике, связь даже между каталогом и файловой системой неочевидна. Ведь вполне может быть, например, каталог услуг в каком-нибудь заведении. Когда уже больше 20 лет во всех популярных ОС используют слово папка, то любой мало-мальски понимающий в использовании компьютеров человек поймет о чем речь.

Ну а про обобщения - без них трудно о подобного типа вопросах рассуждать

Когда уже больше 20 лет во всех популярных ОС используют слово папка, то любой мало-мальски понимающий в использовании компьютеров человек поймет о чем речь

А тебе говорят, что нет. Но ты ведь не за этим сюда пришёл, а за индульгенцией называть «папкой» то, что папкой не является.

Называй, но будь готов, что тебя оговорят.

Ну или другое слово - мизЕрный. Даже по ТВ уже дикторы говорят мИзерный. О простых людях я молчу

А как человек меня может поправить, если он не понимает в каком контексте я употребил слово папка? Несосытковочка небольшая

Нет явных критериев «правильности» постановки ударений. В тот или иной временной период побеждают и попадают в словари варианты, которые протолкнули и не всегда по соображениям грамотности и правильности.

Ну а про обобщения - без них трудно о подобного типа вопросах рассуждать

Если нет иной аргументации, то и обобщение вряд ли прокатит.

Директории, вообще-то.

А как человек меня может поправить

Легко.

если он не понимает в каком контексте я употребил слово папка

В этом случае ещё легче.

Я за изменение языка и замену вещей на намного более употребительные. И русский язык движется к этому. Даже кофе (явно больший процент людей, чем процент линуксоидов относительно пользователей ПК, употребляют его в мужском роде) теперь можно употреблять в среднем роде

тайна кроется в архитектурах линуксовых и виндовсовых файловых систем. Неправильно в линуксе употреблять «папка» и неправильно в винде употреблять «директория». Как-то так. А поскольку общественный мозг тупеет и разлагается, не в состоянии удержать в голове ни многокультурия и никакого разнообразия вообще и всё больше и охотнее прибегает к метаназваниям и метапонятиям обозначающим сразу всё, то мы имеем нескончаемые потоки винегретов и прочих продуктов жизнедеятельности.

Даже кофе (явно большее количество людей, чем процент линуксоидов относительно пользователей ПК, употребляют его в мужском роде) теперь можно употреблять в среднем роде

Опять обобщение и опять мимо.

А я говорю, что абсолютное большинство говоря о кофе имеют в виду «оно». Что, в принципе, обосновано историей проникновения напитка в культуру.

Я уже не помню насчет виндовой консоли, но, по-моему, там тоже mkdir, а не mkfolder

Это, к сожалению, не проверить, потому что исследований на эту тему не так много (если они вообще есть). В любом случае приходиться опираться на личный опыт, а мозг не запоминает эту статистику

В любом случае приходиться опираться на личный опыт

Это, совершенно не повод делать обобщающие выводы и требует, наверное, уточнения, ну типа «кмк» или «по-моему опыту».

Ну там смысл был больше не в обобщении, а в факте того, что язык меняется. Раньше кофе в среднем роде было ошибкой

Вообще это очевидно, что я не опираюсь на статистику, так как я не дал ссылку. Раньше всегда писал имхо, сейчас обхожусь без этого. Как бы абсолютной истины в таких вопросах нет, так что любое заявление по этому поводу - это чье-то мнение

А папка от каталога сильно отличается? Ну в бытовом смысле, и то и то - хранилище для бумаг.

Ну там смысл был больше не в обобщении

Да, я не по кофе, а про «папки».

В досе директории были, почему в винде нельзя?

В бытовом, конечно. Папка не подразумевает упорядоченность вложенных элементов. А каталог, да. Что, конечно, не мешает разложить всё верно в папке и перепутать в каталоге.

При этом «разложить по папкам» это скорее не про упорядоченность, а про группировку по признаку.

Каких исследований небыло? «никогда об этом не слышал и не интересовался» не значит «нет». К филологам сходи, они тебе ссылок отсыпят. И историю и мутации названия «кофе» (и всяких там «пальто»), и закостнение (совершенно искуственное и противоестественное русскому языку) в мужском роде, и про то, как сейчас люди используют и отчего, собственно, придумали обратно разрешить про кофе говорить «оно». Сидели-сидели и с потолка придумали в среднем роде писать. А чего, учёные же, министервство, дураки всякие :)

именно в винде ввели понятие папки (folder). И именно оттуда оно пытается прорваться везде.

Я конечно ни разу с папкой не сталкивался (возможно это мультифора (слышал, что не везде это слово употребляют)/файл), но мне всегда казалось, что это большой переплет. Нельзя в папку прикрепить еще одну папку? Или как минимум разложить всё по порядку

Ну слышал какую-то версию, что это от слова «кофий» (которое полностью устарело) кофе достался мужской род. ИМХО,полезность таких исследований крайне низкая, ведь они не особо влияют на людей. По-моему единственное полезное применение филологии/лингвистики - это перевод.

Нельзя в папку прикрепить еще одну папку?

Скорее нет, чем да.

Или как минимум разложить всё по порядку

Можно, но это не определяющий признак для «корочек», в которые вкладываются документы.

Аналогии не должны быть абсолютно точные. Главное, чтобы народ понял, что это примерно такое. С этой задачей слово «папка» справилось прекрасно, как мне кажется

Это показывает только то, что ты абсолютно не разбираешься в предмете.

На Урале так же говорят.

Так в чем польза лингвистики/филологии (исключая перевод и изучение иностранных языков), если насаженные сверху какими-то лингвистами нормы не приживаются в языке?

Наркоманов, которые упарываются по ударениям, можно смело по лицу бить. Как удобнее произносить, так и правильно. Язык — инструмент, он должен быть удобным.

К счастью, это единственные различия между говорами. Все же в России (в/на Украине, в Беларуси/Белоруссии и т.д.) мы друг друга понимаем практически полностью (99,9%). А то диалекты как в Китае - это кошмар

https://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/12/07/7/og_og_1449484422239591593.jpg

Просто для ограниченных людей способ поднять своё ЧСВ - всё.

PS: есть даже поехавшие от слова Android, которые шаблонным мышлением реагируют на слова с Й - что типа там не надо.

Приходится становиться таким наркоманом поневоле, для того чтобы не потерять баллы на ЕГЭ. Там включит, мизерный и т.д. встречаются по кд. Отдельный случай - украИнский (не укрАинский). По-моему, это даже ближе к политике

Шо, опять? Каждые пол-года находится пионер, который всё ещё не понял в чём разница.

Филологи в современности занимаются изучением языка. Нормы, которые они продвигают являются продуктом изучения языка. В старину же они больше насаждали его. Что было, кстати, и в СССР. Теперь они реабилитируются. И, кстати, именно от филологов я много раз слышал, что проблема «звони́т/зво́нит» является мракобесием, что её поднимают некомпетентные интелигенты, которым только ЧСВ почесать, а филологов как раз никто не слышит, что можно и правильно применять оба варианта.

Разработчики Nautilus и других файловых менеджеров тоже не понимают в чём разница?

вклЮчит

Ни разу не слышал, чтобы кто-то так говорил.

А как ещё это можно сказать или написать, не "вклУЬчет" же?

именно в винде ввели понятие папки (folder)

не выдумывай

Может так, под гуем папка, в консоли и скриптах директория или каталог?

ВклЮчит все говорят в моем окружении. Ни разу не слышал включИт. Похоже тут собрались жители культурной или не самой культурной столицы

чего единственное??? ты явно Россию через теревизол изучаешь...

тоже не понимают в чём разница

Понимают, а ты нет. Иди читай предыдущие выпуски журнала «каталоги и папки ЛОРа». Внизу в похожих темах есть.