налетай, подешевело! МЦСТ продает платы с Эльбрусами

где цены?? у ТС не указаны цены

Только я не понимаю, как тогда работают всякие фаблесс-компании.

Заказывают топологию у тех, кто её может изготовить.

Применяться начал, я думаю, довольно быстро,

А Википедия говорит, что только к 2007 были решены юридические проблемы.

Так, пажжи. Если сейчас все работает и ничего не утекает - накукуй еще самостийный проц?

Чтоб продолжало и дальше работать.

А войн с Наполеоновской Францией - пять.

А отечественная, одна. Очевидно, кэп!

То есть вы хотите поговорит обо мне? Вместо того чтобы ответить как подавляющее большинство стран существуют без своих патриотических процессоров, из которых немалое количество стран живет гораздо богаче РФ и их никто, как не странно, не бомбит?

ЛЯЮИ.469555.093

Дядюшка Ляюи?

Зачем мне говорить о Вас, или тем более Вам о том как живут страны?

То что страну не бомбят, не значит что всё в порядке, она может платить дань, а может быть и одним из сборщиков или слуг, так что "страну не бомбят" не аргумент.

И в самом деле: Ветнам, Венесуэлла, Ливии, Афганистан в который ввели войска потому что местное правительство начало сокрощать производство наркотиков, Югославия, сколько ещё для таких как вы публиковать этот список жертв импереализма?

Или вы настолько тупы что с пятисотого раза не можете его запомнить?

Вот здесь наши пытаются пойти по тому же пути.

Убирая цены с сайта, не предоставляя ни железа, ни средств разработки широкому кругу разработчиков, используя открытое ПО, не открывая своих наработок.

Кто-нибудь, скажите им, что они идут не туда :(

Заказывают топологию у тех, кто её может изготовить.

Кто мешает поступить так же, спионерив архитектуру и дизайн у другого производителя?

А Википедия говорит, что только к 2007 были решены юридические проблемы.

Ключевое слово - юридические. И да, эти проблемы мешали выходу на внутренний рынок, или внешний?

Чтоб продолжало и дальше работать.

Так что поменяется-то? Какой риск мы уменьшаем? Каков канал реализации этого риска, какая вероятность реализации, какие последствия? Вопрос, по сути, крайне простой. Сколько стоят эти риски, сколько стоит смягчение этих рисков, сколько стоят остаточные риски? В деньгах.

А отечественная, одна. Очевидно, кэп!

Так про которую ты, родной?

Это и называется жить, конфликтуя со всеми. Почему США не планировало бомбить Австралию, Канаду, Францию, Норвегию, Саудовскую Аравию? Может быть подумать наконец что не так в консерватории? Или убеждение в избранности и особом пути мешает?

По той же причине от чего 90% индейцев истребили, а африканцев использовали как раб.силу. Первый боролись за свои права и землю, вторые нет.

Против нас так не получается, только и остается тихо шипеть про «верхняя вольта с ракетами…».

Польша … по уровню жизни и зарплатам догнали РФ

Этож светоч демократии в восточной Европе, заслужить титул лучших сантехников Великобритании, наверное это успех.

Но не мое, я не хотел быть кодером в GB и даже сантехником не хочу.

где цены?? у ТС не указаны цены

Цены остались в гугл кэше. С сайта их оперативно убрали

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PyBZCBj0pGcJ:www.mcst.ru...

МЦСТ сделали «хитрый» ход, они ценник убрали. Вон выше ссылка на кэш гугла.

ps: я конечно не ожидал, что они так сделают, поэтому не догадался скопировать сюда инфо сразу.

Я подозревал, что это скатится в политоту и срач про «попилы» и «ненужно». Все, кто воет тут про попилы и откаты и ненужно, вы просто недалёкие, своя электроника все равно нужна, пусть и для хотя бы важных вещей. И не развивать её в современных реалиях - это полный бред

Многим просто невдомёк, что страна прежде всего думает об оборонке, а не потребителях

А не напомнишь, это мы про какой год?

Это эволюция, знаешь как появились супербактерии? Теперь нельзя просто сказать не нужно быть такими какие вы есть. У нас есть негативный исторический опыт, его нельзя отменить, теперь Россия такая какая есть.

В процентной доле бюджета?

Насколько я понмю везде 5%. С саудовской Аравией не уверен, там может и больше.

Какая-то очень странная цифра (догадываюсь, тогда она взялась). Как минимум 3,7 миллиарда, не считая африканских стран.

Не понимаю.

Тут сейчас раздался громких смех в зале. Да, особенно Япония была технологична :)

Самый мощный флот, 10 авианосцев, самые большие линкоры, множество университетов.

Я как обыватель, совсем не против сильной обороны.

Другое дело, что закрадывается подозрение, что король-то голый.

Если у нас для оборонки топом считаются процы мощностью из конца 2000-х ценой с крыло самолета, то возникает резонный вопрос, а как могут быть сами разработки, расчёты на современном уровне, если их проводить на таком железе? Можно возразить, мол, в военке не нужны большие вычислительные мощности, но смысл тогда в нашем процессоре, если весь НИОКР будет проходить на вражеской вычислительной платформе, сливая всю инфу потенциальному противнику?

В общем, есть сожаление об отсутствии развития в нашем болоте и удивление, что топ процессора из 2020 в ~20 раз быстрее топа из 2010 года

Согласен не всё так как хочется, всё даже очень спорно, но пока только так.

Убирая цены с сайта, не предоставляя ни железа, ни средств разработки широкому кругу разработчиков, используя открытое ПО, не открывая своих наработок.

До этого даже просто так не продавали. Сейчас уже начинают об этом задумываться.

Если у нас для оборонки топом считаются процы мощностью из конца 2000-х ценой с крыло самолета, то возникает резонный вопрос, а как могут быть сами разработки, расчёты на современном уровне, если их проводить на таком железе

По моему мнению это создание инженерной школы, свой проц. создает спрос на специалистов, новые направления в университетах, рост компетенцией в физике и химии полупроводников, я уже тут писал про fairchild semiconductor из которого вышли основатели amd и intel.

Сейчас уже начинают об этом задумываться.

Ложка хороша к обеду. Ждём смелых действий! (И снижения цен в три раза).

Зачем мне говорить о Вас, или тем более Вам о том как живут страны?

Ну промычите что-нибудь, если не знаете что сказать

И в самом деле: Ветнам, Венесуэлла, Ливии, Афганистан в который ввели войска потому что местное правительство начало сокрощать производство наркотиков, Югославия, сколько ещё для таких как вы публиковать этот список жертв импереализма? Или вы настолько тупы что с пятисотого раза не можете его запомнить?

А гораздо больший список стран, которые почему-то не бомбят и бомбить не собираются вас не озадачивает?

По моему мнению это создание инженерной школы

На сколько известно из обзоров по теме. История Эльбруса идёт из СССР и вся школа утекла в Интел :( С такой скоростью развития, новые кадры себя тоже будут искать вне отечественной электроники

По той же причине от чего 90% индейцев истребили, а африканцев использовали как раб.силу. Первый боролись за свои права и землю, вторые нет.

А почему не истребили европу, австралию, арабские монархии?

Против нас так не получается, только и остается тихо шипеть про «верхняя вольта с ракетами…».

Когда вам кажется, что вас хотят истреблять - это психопатология.

Этож светоч демократии в восточной Европе, заслужить титул лучших сантехников Великобритании, наверное это успех. Но не мое, я не хотел быть кодером в GB и даже сантехником не хочу.

Вас разве кто-то уговаривает?

Это эволюция, знаешь как появились супербактерии? Теперь нельзя просто сказать не нужно быть такими какие вы есть. У нас есть негативный исторический опыт, его нельзя отменить, теперь Россия такая какая есть.

Ммм, и чем же исторический опыт России отличается от исторического опыта Англии?

Насколько я понмю везде 5%. С саудовской Аравией не уверен, там может и больше.

Саудиты - 8%, Индия - 2,4%, Россия - 3,9%. Китай, если что - 1,9%

По данным за 2019 год. Много Россия тратит на оборонку, много.

Не понимаю.

Печально. Это ЕС + США + Китай + Индия. Те страны, которые живут и богатеют. И, как я уже говорил, я не посчитал Африку. Там тожа начинается рост.

Самый мощный флот

Во-первых, не самый. Даже на начало войны. Даже в количественном отношении.

10 авианосцев

Если только к 1941 году. В 1939 было 6.

самые большие линкоры

Ты про Ямато? Сорри, трудно их назвать вершиной технического прогресса, если судить по результатам принения.

И да, ты, видимо, решил не обращать внимание на то, сколько лет там длился тоталитаризм.

Югославия

Товарищ, а напомни мне, когда там начали бомбить Югославию?

Кто мешает поступить так же, спионерив архитектуру и дизайн у другого производителя?

А кто мешает Газпрому заказать постройку Северного потока 2 у другого производителя? А кто мешает бывшему СП Сименс-Силовые Машины заказать постройку турбины у другого производителя?

Ключевое слово - юридические. И да, эти проблемы мешали выходу на внутренний рынок, или внешний?

А разве не юридические проблемы мешают выходу СП-шных турбин на внутренний рынок?

Так что поменяется-то?

А за последние 20 лет ничего не поменялось? Новых технологий не разработали?

Какой риск мы уменьшаем?

Риск безопасности и безотказной работы чувствительных устройств, которым необходимы компьютерные вычисления.

Каков канал реализации этого риска, какая вероятность реализации, какие последствия?

Разнообразный. Вплоть до флешек. На вероятность можете посмотреть на примере стакснета.

Сколько стоят эти риски, сколько стоит смягчение этих рисков, сколько стоят остаточные риски?

В деньгах это не очень интересно. Я бы сказал 3% ВВП.

Так про которую ты, родной?

Которая с французами, в XIX веке была.

А кто мешает Газпрому заказать постройку Северного потока 2 у другого производителя?

Политические аферы власти своей же страны?

А кто мешает бывшему СП Сименс-Силовые Машины заказать постройку турбины у другого производителя?

То же самое?

Ну промычите что-нибудь, если не знаете что сказать

Т.е. деменция дошла до того, что уже мычание мерещится.

Если у нас для оборонки топом считаются процы мощностью из конца 2000-х ценой с крыло самолета, то возникает резонный вопрос, а как могут быть сами разработки, расчёты на современном уровне, если их проводить на таком железе? Можно возразить, мол, в военке не нужны большие вычислительные мощности, но смысл тогда в нашем процессоре, если весь НИОКР будет проходить на вражеской вычислительной платформе, сливая всю инфу потенциальному противнику?

Это решается так: для системы ЧПУ действительно хватает процессора с производительностью уровня i486, Эльбрусы скорее всего будут применять для систем принятия решений в упомянутом танке, генштабе и работы систем проектирования, для которых их быстродействия более чем достаточно.

А почему не истребили европу,

Потому что Rammstein. /thread

Т.е. даже ближайшую историю, буквально нескольких лет давности не помните? Боюсь, таблеточки уже не помогут. А прошлогоднюю торговую войну Америки с Китаем помните хотя бы?

А кто мешает Газпрому заказать постройку Северного потока 2 у другого производителя? А кто мешает бывшему СП Сименс-Силовые Машины заказать постройку турбины у другого производителя?

Мммм. Дай подумаю… Политика родного правительства?

А разве не юридические проблемы мешают выходу СП-шных турбин на внутренний рынок?

А разве производство Godson-ов было совместным?

А за последние 20 лет ничего не поменялось? Новых технологий не разработали?

МЦСТ - нет, не разработали. Их камушки от аналогов отстают не на один год, на сколько я знаю.

Разнообразный. Вплоть до флешек.

Отлично. Расскажи, пожалуйста, как смена процессора влияет на риск занести малварь на флешке.

На вероятность можете посмотреть на примере стакснета.

О, стухнет. Отличный пример. Правда, там была атака на несколько уязвимостей в прикладе + некоторая социнженерия при проникновении. Снова не ясно, при чем тут процессоры.

В деньгах это не очень интересно.

Только в деньгах это и интересно. Другой линейки не завезли.

Я бы сказал 3% ВВП.

Вноси методику расчета. С цифрами.

Которая с французами, в XIX веке была.

Еще раз - их было 5.

А почему не истребили европу,

Потому что Rammstein. /thread

А, ответ у вас находится где-то в области чувственно-эмоциональной?

Т.е. даже ближайшую историю, буквально нескольких лет давности не помните?

Я не помню санкций против норвежских, саудовских, азербайджанских, внутриевропейских газопроводов. А вы? Сомнений в правильности выбранного консерваторией пути у вас вообще не возникает?

Мммм. Дай подумаю… Политика родного правительства?

И Китаю мешает точно она же!

А разве производство Godson-ов было совместным?

А что, они разработали собственный набор команд?

Правда, там была атака на несколько уязвимостей в прикладе + некоторая социнженерия при проникновении. Снова не ясно, при чем тут процессоры.

Стакснет работает на Эльбрусах? Они же ведь за 20 лет не изменились!

Только в деньгах это и интересно. Другой линейки не завезли.

В деньгах какого года?

Вноси методику расчета. С цифрами.

Зачем?

Еще раз - их было 5.

Отечественная, только одна. Если Вы сами придумали историгорафию, это Ваши проблемы, но в Российской историографии отечественная война с французами только одна.

но в Российской историографии отечественная война с французами только одна

Российская история - самая и единственно правильная история в мире! Все остальные врут!

А против болгарских? Южный поток помните?

Забавно наблюдать, как люди, никогда не управляющие ничем сложнее сливного бачка, с умным видом дают советы, как управлять государством :)

Вы наверное думаете, что управлять государствами попадают какие-то особенные люди, с великими знаниями и пониманием глубинной сути вещей, недоступной окружающим )

Вы знаете болгарские газопроводы?

азербайджанских

Т.е. про антииранские санкции Трампа тоже не помните? Ну, это не страшно.

Ну, деменция он такая, раз и не помните про Южный поток.

И Китаю мешает точно она же!

Пажжи, я запутался. Политика Китая запрещает Газпрому заказать постройку Северного Потока? Или что? Или ты про текущие терки между США и Китаем?

А что, они разработали собственный набор команд?

Понятия не имею. Только СП - это когда в капитале компании участвует как местный, так и иностранный капитал, и все собственники совместно несут риски и принимают управленческие решения.

Так что, я повторяю вопрос - что, компания Loongson стала совместным предприятием?

Стакснет работает на Эльбрусах? Они же ведь за 20 лет не изменились!

На Эльбрусах не работает тот софт, который атаковал стухнет =]

Только вот security by obscurity - это порочный путь, который не работает.

В деньгах какого года?

Давай в рублях 2005 года.

Зачем?

Проверим корректность =]

Отечественная, только одна. Если Вы сами придумали историгорафию, это Ваши проблемы, но в Российской историографии отечественная война с французами только одна.

Отечественная война 1812 года да, была одна. В войн с наполеоновской Францией в 18 веке было 5. И отечественная была даже не последней, если мне память не изменяет.

вы путаете иран и азербайджан?

Южный поток - это не болгарский газопровод

Пажжи, я запутался

Вы задаёте вопросы для чего?

Понятия не имею.

Тогда зачем что-то писать?

Так что, я повторяю вопрос - что, компания Loongson стала совместным предприятием?

Вы повторяете этот вопрос зачем? Чего хотите добиться?

Только вот security by obscurity - это порочный путь, который не работает.

Не работает глобально. Пока технология не отлажена вполне можно держать некоторые вещи в секрете.

Давай в рублях 2005 года.

Проверим корректность =]

Зачем? Рынок отечественного оборудования ИБ оценивался в примерно в 100млн. в 2005. Сейчас это раз так в 6-8 больше. В ценах 2005 года, если бы оруденение было скомпрометировано, потери только на оборудовании составили бы примерно миллирад-другой в ценах 2005.

Отечественная война 1812 года да, была одна.

О, наконец-то справились со справочником!

Если проблемы с памятью, воспользуйтесь википедией, там недавние события подробно освещаются. И про антииранские санкции, и как они влияют на другие страны, и про Южный поток, и кто его проектировал и кто запретил строительство.

Вы задаёте вопросы для чего?

Что бы получить хоть какой-то ответ. Пока не получается.

Тогда зачем что-то писать?

См. выше.

Вы повторяете этот вопрос зачем? Чего хотите добиться?

Конкретно тут - ответа на вопрос, является ли Loongson совместным предприятием. Если нет, то как какие-то юридические проблемы помешали им продаваться на внутреннем рынке.

Не работает глобально. Пока технология не отлажена вполне можно держать некоторые вещи в секрете.

Не работает вообще никак. Держать вещи в секрете можно, но смысла, в плане повышения уровня защищенности, тут нет. Можно вспомнить те же алгоритмы шифрования.

Зачем? Рынок отечественного оборудования ИБ оценивался в примерно в 100млн. в 2005. Сейчас это раз так в 6-8 больше. В ценах 2005 года, если бы оруденение было скомпрометировано, потери только на оборудовании составили бы примерно миллирад-другой в ценах 2005.

А причем тут рынок оборудования ИБ? Мы защищаем не оборудование ИБ, безопасность это вообще исключительно расходная статья.

Я дам тебе подсказку. Вот у тебя есть некоторый объем защиты. У тебя есть некоторые риски, связанные с наличием потенциальных злоумышленников, уязвимостей и каналов атак. У каждого риска есть стоимость реализации (по сути - сколько денег мы потеряем при реализации данного риска), есть вероятность реализации (обычно считают годовую - т.е. какова вероятность того, что данный риск реализуется в год), это дает нам годичную стоимость риска. Принимаемые меры защиты должны снижать вероятность реализации. И стоимость защитных мер должна быть ниже, чем разница между стоимостью риска ДО принятия этих мер и стоимостью риска ПОСЛЕ принятия этих мер.

О, наконец-то справились со справочником!

А, так ты вообще не читаешь, что я пишу. Я тебе уже несколько раз говорил, что та война, которая называется отечественной, была одна, а всего войн с Францией в 19 веке было 5.

Теперь осталось понять, зачем ты ее вообще сюда притащил…

Не тупите. Антииранские санкции - это санкции против Ирана. Антироссийские - против России. «Потоки» - это российские газопроводы по которым будет продаваться российский газ. Все остальное - про то как кто-то еще пострадал от этих санкций - ваши попытки ерзания.

Теперь осталось понять, зачем ты ее вообще сюда притащил…

Товарищ пытается внушить, что поскольку Франция уже один раз нападала на Россию, то теперь надо держать порох сухим, ракеты в шахтах и вообще учиться военному делу настоящим образом. Короче, отмазывает затраты на вооружение и на велосипедные микропроцессоры

Не понял. В войне 5 коалиции (1809 год) Россия и Франция были союзниками.