Взлетели

Цифры, молодой человек.

Маск известный бюджетник - так прям тебе и скажут.

Согласен.

Однако, прогресс не остановить.

Даже если за него надо будет дорого заплатить. (Apollo-1, «Союз-1», «Союз-11», «Челленджер», «Колумбия»)

Космос покоряется только отчаянно смелым, а не диванным «мамкиным геополитикам», тявкающим на форуме на Space X.

Полет 1 космонавта

А где доказательства?

Роскосмос и американская ULA, которая хоть и частная, но полностью встроена в nasa, оказались гораздо неэффективнее чем spacex.

прогресс эту луну покорять а не устраивать убер на орбите

Я тебе не «молодой человек»

Я ничего не понял.

Напишите мне Ваши мысли по-русски, а не набором букв от дислектика.

Неправильно.

Можно сказать, эксперимент не завершённый. Но чистым он «стать» не может. В принципе, можно сказать, что эксперимент не чистый, если, допустим, назад их будет доставлять эрэфовский корабль. Но если уж он в какой-то момент стал «не чистым», то обратно в «чистые» перейти уже не может.

а они приводнятся будут ?

Да, вроде как землю решили отменить, как не удобную. Поэтому повторные запуски только для грузовиков.

Девка что ли? Прошу прощения. Барышня, циферки, пожалуйста.

Не потому что неудобно, а потому что nasa не хочет лишний раз рисковать пока корабль не облётан.

Так то двигатели superdraco, которые сейчас чисто в качестве САС используются, планировали для мягкой посадки на грунт

ну вот значит даже недокопировали союз

частный бизнес в разы эффективнее государства

Это миф.

Нет. Даже были исследования в конкретных областях.

Чиновник распоряжается не своими деньгами, а деньгами налогоплательщикиов. Значит он связан в их расходовании дополнительными ограничениями, над ним сидят всякие «силовики», управления их собственной безопасности и вся вот эта «вертикаль». И всё это за счёт налогоплательщиков.

Для тех, кому ехать, а не шашечки — никакой.

А вот верующие в рынок по-идее должны бы протестовать против вмешательства государства, ибо оно же испортит естественные рыночные сигналы.

Но на то они и верующие, чтобы не замечать противоречий.

Natus est Dei Filius, non pudet, quia pudendum est; et mortuus est Dei Filius, prorsus credibile est, quia ineptum est; et sepultus resurrexit, certum est, quia impossibile.

Полностью согласен.

Собственно, почему бы и не приводняться? Слава монстру, подобрать космонавтов из океана проблем не будет.

Значит он связан в их расходовании дополнительными ограничениями, над ним сидят всякие «силовики»

Опыт СССР показал, что угроза потерять свои деньги — гораздо более эффективное средство контроля, чем любые контролирующие органы.

Экспорт изделий в виде кораблей

Нет. Даже были исследования в конкретных областях.

Уверен, что существуют исследования, показывающее обратное в других конкретных областях.

налогоплательщикиов

и откуда же деньги появились у налогоплательщика? Из воздуха?

А если шторм или ещё что?

ну например в случае необходимости экстренной посадки на море может быть шторм и будет проблема выловить капсулу. На суше не бывает десятиметровых волн

Это миф.

Это не миф, но рука руку моет. Частный бизнес на госзаказах - вполне рабочая модель, перечислять можно долго.

Да, если NASA будет платить Маску деньги за откаты — это будет очень хреново. Но пока, вроде, такого не наблюдается.

А вот верующие в рынок по-идее должны бы протестовать против вмешательства государства

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кейнсианство

Согласен. Вот хоть попил-мартин взять, сотни миллиардов в чёрную дыру уходят %)


Ух, а одна программа FCS чего стоит.

Уверен, что существуют исследования

я таких не видел, но видел кажется норвежское исследование (забыл в какой области), там было что-то раза в 2 разница.

откуда же деньги появились у налогоплательщика?

Он их заработал очевидно. Добавленная стоимость и все такое. Надо также понимать, что чиновники добавленной стоимости не создают.

Там пуски для частников дешевле чем для НАСА. То есть либо это госдотации, либо те самые откаты.

Частный случай. Доказательством общего утверждения не является.

Это я к чему всё тут веду. Почему-то у русских в голове либо одна крайность, либо другая. Я понимаю, что так жить проще и меньше надо думать, но всё-таки мир устроен сложнее.

Он их заработал очевидно

Опиши цепочку задом наперёд, как конкретный Вася-погроммист зарабатывает свои кровные, откуда они приходят.

Недотроллю, не стОит отвечать аргументами - он того и хочет, чтобы его «покормили».

Вы можете ответить, что «Прогрессы» сгорают в атмосфере, в то время как грузовые «Драконы-1» «сводят» груз с орбиты.

Вы можете привести аргументы про ULA Starliner с его нештатной, но удачной посадкой на землю.

Вы можете рассказать про приводнение советской «Спирали».

Вы можете рассказать про приводнение (!!!) советских «Зондов».

Пруф -https://ru.wikipedia.org/wiki/Зонд-5

Или приводнение «Союза-23».

И т.д..

Массовику-затейнику это не нужно.

Ваши аргументы будут впустую.

Клоуну нужно самоутвердиться, чтобы компенсировать свои комплексы.

откуда они приходят

что значит приходят? и зачем я должен это описать?

Уверен, адепты рынка в России к лорду Кейнсу не испытывают особых симпатий.

что значит приходят?

возникают

и зачем я должен это описать?

Дабы доказать утверждение, что государство тратит деньги из налогов. Вот например расходы США из налогов состоят только частично — как так?

Частный бизнес на госзаказах - вполне рабочая модель

Практически единственная модель, которая хоть как-то работает для более-менее крупной индустрии.

Впрочем, в современном капитализме государство и рынок неотделимы друг от друга, в каком-то смысле государство рынок (рынки) создаёт и поддерживает.

Допустим. При чем тут ЛОР?

возникают

Возникает добавленная стоимость. А деньги потом допечатываются при необходимости. Или используются другие денежные агрегаты.

тратит деньги из налогов

А откуда ещё?

расходы США из налогов состоят только частично

ты имеешь в виду госдолг?

СПВ же.

Экспорт изделий в виде кораблей

И чего такого небудет у марсиан, чтобы это стоило того чтобы делать для нас, Землян корабли?

Возникает добавленная стоимость

Эта фраза звучит как «происходит магия». Это не объяснение. Вася работает и получает зарплату. Но откуда эта зарплата берётся? Он ведь получает зарплату до того, как на его программе заработают деньги? Вот это вот бы развернуть, на каком-нибудь простом примере.

А откуда ещё?

Де-факто государство само производит деньги на свои текущие нужды.

Тогда у них будет итог https://ru.wikipedia.org/wiki/Империализм,_как_высшая_стадия_капитализма

Нет, они верят в классику без олигополий. Мир поней должен быть многоцветным.

Он ведь получает зарплату до того, как на его программе заработают деньги?

Ну или Вася работает сдельно. Тогда всё совсем по-другому.

Но в целом - добавленная стоимость размазана, но есть.

Де-факто государство само производит деньги на свои текущие нужды.

Я бы не стал так говорить. У гос-ва есть способы «произвести» или просто напечатать деньги, но печатанье произвольного кол-ва денег к добру не приводит.

откуда эта зарплата берётся?

Очевидно работает не первое поколение Вась.

Уж на что я диванный аналитик, но я не знаю, прочитай что ли что-нибудь про экономику-то, кроме ЛОРа… :)

Но в целом - добавленная стоимость размазана, но есть.

Но она же не из воздуха берётся? Откуда-то же ведь возникают деньги на оплату Васиной работы?

но печатанье произвольного кол-ва денег к добру не приводит

Есть пока чисто гипотетическая мысль, навеянная отсутствием гиперинфляции при росте госдолге в США, что печать денег имеет предел, но выраженный не в величине госдолга по отношению к ВВП (сколько там у Японии?), а в существующих незанятых резервах, как то безработица, ресурсы и тп.

Давайте чаще ссылаться на идеи столетней давности, ага.

Очевидно работает не первое поколение Вась.

Не думал я, что поколение Вась получает зарплату от своих родителей.

Во первых, для nasa запускают не просто ракету, а сразу ксмический корабль dragon. Во-вторых, nasa выдвигает дополнительные требования

Давайте чаще ссылаться на идеи столетней давности, ага.

Математика не устаревает.