С чего начать изучение марксизма?

Так ведь главное - это надпись на заборе

главное - это надпись на заборе

Давай только не будем тут разводить срач номинальная vs структурная типизация. Набегут жабисты и устроят ночь длинных идентификаторов.

Разговор все-таки о марксизме был. Так вот, марксизм — говно. Во всех своих ипостасях.

Тут и так уже весь тред срач - кого считать марксистом, а кого нет. Главный тезис всех антимарксистов - «марксист - это тот, кто объявил себя марксистом». Вот пусть в рамки этого тезиса и пытаются впихнуть Компартию Китая.

Разговор все-таки о марксизме был. Так вот, марксизм — говно. Во всех своих ипостасях.

Как вы это определили и какие ипостаси марксизма вы знаете? И самое главное - почему вы решили, что это именно марксизм?

Главный тезис всех антимарксистов - «марксист - это тот, кто объявил себя марксистом»

Отучаемся говорить за всех.

Как вы это определили и какие ипостаси марксизма вы знаете?

В википедию хоть для начала сходи.

Вы пока вполне соответствуете другим антимарксистам

В википедию хоть для начала сходи

Мне куда интереснее посмотреть как будете выкручиваться вы

как будете выкручиваться

Выкручиваются пусть марксисты. Это ведь их учение что с философской, что с экономической, что с политической точки зрения — один сплошной фейспалм.

Ваши взгляды на марксизм - не меньший фейспалм.

Ваши взгляды на марксизм - не меньший фейспалм.

Все кругом дураки, один ты в белом стоишь красивый? %)

Все кругом дураки, один ты в белом стоишь красивый

Локально для этого треда - таки да. Потому что я и не марксист, и не антимарксист. А вы вокруг бегаете с зашоренными взглядами, истерично размахивая флажками разного цвета

Локально для этого треда - таки да. Потому что я и не марксист, и не антимарксист

Я, в общем-то, тоже. Если кто-то говорит, что дважды два пять, а я говорю, что он неправ, это ведь не значит, что я антипятерочник, не так ли? Или там антиальтернативноарифметик.

То же и с марксизмом.

Я, в общем-то, тоже. Если кто-то говорит, что дважды два пять, а я говорю, что он неправ, это ведь не значит, что я антипятерочник, не так ли? То же и с марксизмом.

Но уж больно настойчиво вы мне предлагаете посношать его хладный труп ) Это подозрительно )

вы мне предлагаете посношать его хладный труп

Я как раз предлагаю прекратить это пустое занятие %)

Так это вы не мне предлагайте ) Тут полно тех, кто пинает его ногами за «ненависть к русским», за якобы причину появления Гитлера с его концлагерями и обоих мировых войн. Некоторые даже согласны на фашистов, лишь бы не на социалистов. По сравнению с ними, буйнопомешанными кретинами, нынешние марксисты выглядят вполне себе милыми тихопомешанными кретинами. Zed is dead, babe.

Вы напоминаете ребёнка, который закрыл глаза и думает, что спрятался. Однако, призывы Маркса и Энгельса уничтожить славян попали в открытый доступ и скрыть эту информацию уже не получится. Такова сила печатного слова.

Ага, я его даже прочитал.

Мы заставили марксиста читать маркса! К сожалению, Маркс оказался недостаточно авторитетен и не смог поколебать мнения убеждённого адепта своего учения.

Потому что я и не марксист, и не антимарксист.

Так не бывает. Вы либо желаете установления общества в соответствии с марксисткой идеологией в какой либо форме, либо не желаете. И вообще тут проблемы с логикой, а именно с законом исключения третьего.

Судя по:

А труп то мертв, пардон, больше ста лет.

, вы тоже антимарксист.

Потому что я и не марксист, и не антимарксист.

Так не бывает. Вы либо желаете установления общества в соответствии с марксисткой идеологией в какой либо форме, либо не желаете.

Бинарное мышление. Подростковый максимализм. В мире не бывает ничего ни полностью марксисистского, ни полностью немарксистского. В мире все состоит из кусочков самых разных веществ, самых разных цветов, самых разных взглядов. Именно поэтому марксисты и антимарксисты так убоги и глупы - они видят все плоско и одноцветно.

Судя по:

А труп то мертв, пардон, больше ста лет.

вы тоже антимарксист.

Расскажите ход вашей мысли, мне аж интересно стало

Бинарное мышление.

Логика - вещь бинарная. Утверждение либо истинное, либо ложное, либо не определено, если аксиоматика недостаточная (теорема Гёделя о неполноте в помощь). утверждения вроде «В мире все состоит из кусочков самых разных веществ, самых разных цветов, самых разных взглядов.» - непродуктивны и из них нельзя сделать никаких выводов. Это просто демагогия.

Подростковый максимализм.

Все математики - подростковые максималисты?

Расскажите ход вашей мысли, мне аж интересно стало

Исходя из

А труп то мертв, пардон, больше ста лет.

Я полагаю, что вы не «желаете установления общества в соответствии с марксисткой идеологией в какой либо форме», а значит антимарксист.

Логика - вещь бинарная. Утверждение либо истинное, либо ложное, либо не определено,

Логикой мир не описывается )

утверждения вроде «В мире все состоит из кусочков самых разных веществ, самых разных цветов, самых разных взглядов.» - непродуктивны и из них нельзя сделать никаких выводов. Это просто демагогия.

Это реальный мир

Все математики - подростковые максималисты?

Только очень плохо знающие математику. Даже числовой ряд включает в себя бесконечное множество значений на любом не равном нулю интервале )

Исходя из

А труп то мертв, пардон, больше ста лет.

Я полагаю, что вы не «желаете установления общества в соответствии с марксисткой идеологией в какой либо форме», а значит антимарксист.

Неверно. У вас даже бинарная логика убога. Я вполне допускаю сущестование общества с какими-то отчасти марксистскими идеями, в котором бы мне захотелось жить. Мир не бинарен. Капитализм - он тоже везде разный.

вступать в дискуссию

Какая может быть дискуссия с религиозным фанатиком?

давно уже стала маргинальной

То-то я смотрю тебя так корёжит от одного упоминания этой «маргинальной» философии, что ты аж решил свои нацистский фантазии на её авторов навесить.

Вообще сам факт появления данной темы на ЛОРе отличная иллюстрация актуальности идей Маркса и его последователей.

идей Маркса и его последователей

Кто сейчас последователи идей Маркса? Даже в этом треде таких особо не видно.

Тоже не можете припомнить сбывшиеся прогнозы Маркса?

Наоборот, пытаюсь вспомнить хотя-бы один несбывшийся. Вернее один-то я как раз знаю, но вдруг что-то ещё есть.

Марксисты, как и фашисты Третьего Рейха, предлагают уничтожение целых народов ради своих идей.

Враньё. Причём настолько тупое, что тобой же приведённые источники его опровергают. Неужели ты настолько стесняешься своего нацизма, что его обязательно приходится приписывать никак не относящимся к делу немцам из позапрошлого века?

Что за Бивис? Вы меня с кем то путаете.

Увы, нет - именно такое впечатление твои попытки навесить давно умершим авторам свои нацистские идеи с помощью выборочного цитирования и производят.

Всякое высказывание политика

С какого это перепугу Маркс с Энгельсом вдруг стали политиками? Это ты до такой степени историю не знаешь или ты настолько не понимаешь что такое политика?

разницы между этими двумя сортами социалистов особо и нет

Для функционально неграмотных - безусловно. Для них и «государь» и «милостивый государь» это одно и то же практически. Рад что я не ошибся в оценке твоего интеллекта - очень сложно работать с бесконечно-малыми величинами.

с популярностью там культурного марксизма

С популярностью чего? Что ещё ты умудрился приписать Марксу вдобавок к твоим нацистским фантазиям?

место, традиционно занятое мировым тысячелетним сионистским заговором.

Я всё ждал когда ж ты начнёшь на протоколы сионских мудрецов ссылаться. Ты главное не зигани ненароком - вдруг кто увидит.

твои попытки навесить давно умершим авторам свои нацистские идеи

Я не приписывал Марксу и Энгельсу нацистских идей. Они предлагали уничтожать кого-угодно не важно какой он нации «во имя прогресса».

С какого это перепугу Маркс с Энгельсом вдруг стали политиками?

Я не про самих Маркса и Энгельса, а про политиков и лидеров общественных движений, заявляющих, что они марксисты или коммунисты.

Т.е. Маркс не предсказывал поглощение мелкого бизнеса крупным финансовым капиталом?

Предсказывал, но какое это отношение имеет к тому бреду что ты несёшь?

Давайте уж, расскажите нам в подробностях.

Действительно, давай уже переходи от своих выдумок и безуспешных попыток приписать их Марксу к конкретике. Какие именно из предсказаний Маркса не сбылись?

Он просто не в состоянии прочитать текст целиком. К моменту, когда он осиливает фразу до конца - начало уже выпадает у него из головы.

А ведь я искренне считал идею изложить марксизм в виде комикса просто дурацкой шуткой.

А ведь я искренне считал идею изложить марксизм в виде комикса просто дурацкой шуткой.

Ну в школах марксизм преподавали в виде, максимально приближенном к комиксному )

придя к власти в России, марксисты кроме буржуев принялись уничтожать дворянство, интеллигенцию, священников и козаков

Ты так говоришь словно это что-то плохое.

делают явные утверждения вида «Маркс делал такой-то прогноз, он тоже не сбылся»

Которые потом оказываются полной чушью. Впрочем, упоротых антикоммунистов противоречие их бреда наблюдаемой реальности никогда не смущало.

я повторю исходную цитату

Всем известно что Маркс писал по-русски. И вообще он на самом деле родился в Якутии. Ты правда думаешь что многократное повторение твоих выдумок делает их ближе к реальности?

Какая может быть дискуссия с религиозным фанатиком?

Я не догматик и не, как вы выразились, религиозный фанатик. Ошибки есть у всех (даже у Маркса).

Вы можете опровернуть метод материалистической диалектики. Вы считаете, что в действитеоьности он не работает? Ведь главные диалектические законы, такие, например, как единство и борьба противоположностей, переход количественных изменений в качественные, — наглядно видны в Капитале и во всей Политэкономии Маркса. Что есть борьба классов, как не пример борьбы противоположностей? Или количественные изменения производительных сил, приводящие к противоречию с производственными отношениями. И накопление таких противоречий является причиной революции, скачка.

Все-таки похоже, что антимарксисты - поголовно кретины )

Не боись, ныншние марксисты тоже кретины.

И эфиродинамику перепишите на нормальную научную основу (тм), вот заживем-то тогда.

Это называется ОТО, ты почитай про пузырь Алькубьерре.
Это если шутить.
А если не шутить то теория эфира одна из ранних теорий такого типа и сейчас заменена на более современные и совершенные.

ЮЭто ведь их учение что с философской, что с экономической, что с политической точки зрения — один сплошной фейспалм.

А вот тут я не согласен, это очень логичная теория и весь мир после СССР лучшая тому илюстрация.

Я не приписывал Марксу и Энгельсу нацистских идей. Они предлагали уничтожать кого-угодно не важно какой он нации «во имя прогресса».

А чего плохого в подавлении антисоциальных бизнесов?
Я надеюсь ты не сторонник бизнеса на наркотиках и казино с проституцией?

(То что я за легализацию наркотиков и проституции как гуманист не означает того, что я считаю что можно допускать появление бизнесов прямо основанных на этих явлениях(косвенные как хостелы и наркопритоны пусть будут)

ЮЧто есть борьба классов, как не пример борьбы противоположностей?

А вот это не факт, являются ли животновод и его скот антогонизирующими противоположностями?

являются ли животновод и его скот антогонизирующими противоположностями?

Нет. Более того, животновод и скот — не социальные классы. К чему это?

легализацию наркотиков и проституции

как гуманист

/0

а это именно послевоенное время, т.к. могущество государства — вещь относительная и относительно других СССР именно после войны был выше остальных, когда Гагарины всякие в космосы уже летали и т.д.

Замечательно, только в послевоенное время даже в Португалии ВВП на душу населения становится выше https://vakhnenko.livejournal.com/139519.html, а проигравшие Германия и Япония, например, обходят СССР по квадратам жилья https://bash-m-ak.livejournal.com/63390.html

Снять с населения носки, чтобы подарить их первому на целых две недели космонавту (если это, конечно, не окажется лентопротяжным механизмом «Весна») - это «слабоумие и отвага», а не могущество.

Чёж капиталисты-то такие слабенькие оказались, только случайная резервная база на луне(за океаном) спасла капиталистов, капитализм «выстрелил» только там получается.

Наверное, что там первая по ВВП на душу населения это тоже просто случайность? И в самой Японии и Германии капитализм не выстреливал, получается?

Не боись, ныншние марксисты тоже кретины

Вам простительно, вы только что заглянули в топик. Я это уже раз десять тут повторил

С какого это перепугу Маркс с Энгельсом вдруг стали политиками?

Простите, а первый Интернационал - это не политическая организация?

Какие именно из предсказаний Маркса не сбылись?

Всё, имевшие предказательную силу.

Нет. Более того, животновод и скот — не социальные классы. К чему это?

У меня есть та теория, что человек проделывает со своими собратьями тоже, что ранее проделал с домашними животными.

Вы можете опровернуть метод материалистической диалектики.

Это ещё Карл Поттер сделал. Зачем повторяться?

первый Интернационал - это не политическая организация?

Да, не политическая. Первый интернационал — общественное объединение (социально-экономическая организация). Такие обьединения создаются с целью представительства и защиты прав (в данном случае — работников в трудовых отношениях).

Вы можете опровернуть метод материалистической диалектики.

Это ещё Карл Поттер сделал. Зачем повторяться?

И как он это сделал?