цифровые пропуска?

давай лучше поговорим про отпечатки пальцев на Евро-визу. Нет ли в этом какого ущемления прав ?

Не в курсе. Ни чем не могу помочь. Ни разу не сдавал.

Вы лучше расскажите что за цифровые пропуска?

Мировая система виз тупая в доску. Там где не копни - ад и погибель.

Что с ними не так?

Кто либерал? Ты либерал. Вот и расскажи, что не так тебе.

та не, она вполне приемлима как по мне

Громадная бюрократическая машина, которая вставляет палки в колеса бизнесу и туризму, при этом не дает никакой пользы в плане безопасности. Из-за не выданой визы даже футбольные команды на чемпионат мира не приезжали, чо уж там.

Лучше бы просто разрешали туристический или бизнес вьезд в любую страну при наличии страховки на случаи когда человек создает проблемы принимающему государству. Страховка бы покрыла расходы на депортацию. Но в 99% случаев она была бы не нужна.

Вместо страховки можно просто пруф суммы, замороженой на все время визита. К ней имеет доступ только принимающее государство в случае непредвиденых ситуаций. При возвращении сумма размораживается. Закинуть деньги можно за 5 минут на такой счет и можно ехать куда угодно.

После депортации можно навесить нон-грата.

Это что касается расходов на депортацию. Вопросы безопасности, терроризма это не решает как-то особенно, как их и не решают ни визы ни что угодно другое.

Вместо страховки можно просто пруф суммы, замороженой на все время визита

А так уже некоторые делают, под залог. Но не вместо обычных процедур, а дополнительно. Для людей попавших под критерии, или просто из страны серого списка.

Страховка бы покрыла расходы на депортацию.

Ну, попробуй депортировать турецко-сирийских «туристов» из Ливана, Ливии, … и прочих Карабахов :)

Ну вот сели бы уже в своем ООН и начали развертывать такую систему залога. Но нет, хотят все рубить деньги на визах.

Наглее всех рубит Британия. У них там прямо сразу дорогая виза. Потом ускорено сделать - еще в разы дороже. Потом ее сделают все равно просрав все сроки. Если потеряли паспорт, то за дополнительные деньги могут с тобой даже поговорить об этом, успокоить. Бесплатно общаться не предусмотрено

Они по визе приехали что-ли? Совсем нет проблем в случае экстраординарных случаев закрывать границу. Главное чтобы она была открытой в нормальных условиях

Вместо страховки можно просто пруф суммы, замороженой на все время визита. К ней имеет доступ только принимающее государство в случае непредвиденых ситуаций

кто будет определять какая ситуация предвиденная или нет?

Принимающее государство. Например только расходы на принудительный билет назад. Для этого нужна законная причина.

P.S. Само собой не стоит ездить в государства от которых ты ожидаешь привокзальное наперсточничество.

Они по визе приехали что-ли?

Многие — да, например, об этом сам Алиев вещал 1 каналу ТВ.

Тоесть даже визовая система не помогла? Не решила проблем с безопасностью, как от нее ожидали порядочные бюргеры? Ой, кто бы мог подумать

P.S. Само собой не стоит ездить в государства от которых ты ожидаешь привокзальное наперсточничество.

этим люди занимаются а не государства.

Тоесть даже визовая система не помогла?

Ага, но всё же визовые ограничения административно более универсальны, чем денежные, ибо нет необходимости объяснять запрет на въезд.

И что из этого следует?

Я так понимаю ты ведешь к тому что ойбоже если будут злоупотреблять. Если будут

1. Люди не будут ездить

2. Будут строчить жалобы в спортлото и журналистам

3. Очень сложна схема отката - это чтобы авиалинии зарабатывали на билетах назад? Нецелевое использования должно быть запрещено, хранитель денег (банк) не выдаст для других причин.

Теперь вопрос от меня, если коррупция есть в стране, то почему мы не боимся других ситуаций? Ты приехал по визе в страну, к тебе подошел коп, дал по зубам, подкинул наркотики, требует взятку. Вроде предложеная система не делает ничего хуже в этом плане чем уже есть

Была бы проблема просто обьявить что с такого то, по такое-то закрываем туристический вьезд для следующих категорий граждан. Если пофамильное нон-грата, то можно сделать формочку где можно проверить, не забанен ли ты.

21й век, дислайк в фейсбуке от посла можно делать ))

коррупция есть в стране, то почему мы не боимся других ситуаций? Ты приехал по визе в страну, к тебе подошел коп, дал по зубам, подкинул наркотики, требует взятку. Вроде предложеная система не делает ничего хуже в этом плане чем уже есть

коррупция в обычном дократическом обществе практически неискоренима. И наивно думать что это не так.

А чтоб подошел коп дал по зубам как то я даже гипотетически вообразить не могу. Когда я был в этом Галаце только торгаши местные подошли было такое.

21й век, дислайк в фейсбуке от посла можно делать ))

А что Европе делать с тыщами нищих и анонимных негров из Африки, переплывающих Средиземное море на подручных плавсредствах?

Отлично, так к чему ты ведешь?

этим люди занимаются а не государства.

Потом ее сделают все равно просрав все сроки.

Мне нормально сделали. К тому же удобно - никаких вторичных паразитов и заверенных документов, сам заполнил, сам перевел, сам отсканил.

Выдать им легальное право на работу еще на пляже. Пожелать хорошего дня.

анонимных

Взять биометрическую информацию.

Из Венгрии власти вытурили полтора миллиона! беженцев из балканских стран.

Из Венгрии власти вытурили полтора миллиона! беженцев из балканских стран.

Из Венгрии до Балкан пешком можно дотопать, а негры обратно в Африку не поплывут.

Никак не остановит тех кто сознательно готов потерять сумму, обслуживание этих залогов будет стоить денег, не факт что меньших.

Захотят жить - доплывут. Как союзная армия под Дюнкерком в 1940.

Никак не остановит тех кто сознательно готов потерять сумму

Не только потерять сумму, но и влететь в список нон-грата. Обычная презумпция невиновности на глобальном уровне. Требует всего лишь международного признания что иностранцы - оказывается люди. Причем вполне не хуже местных алкашей.

обслуживание этих залогов будет стоить денег, не факт что меньших

Будет просто обычная банковская услуга. Государство будет просто публиковать список небанановых банков у себя и гарантировать что эти банки будут кооперировать и не рухнут завтра, а значит счета будут доступны по иностранному государственному запросу.

«Брат-2» смотрел? Там про нарушения и список нон-грата девушка очень популярно объяснила. Банку надо открыть счет в иностранном банке, потом проверить что ты вернулся, закрыть счет. Банку это надо?

Банку надо открыть счет в иностранном банке, потом проверить что ты вернулся, закрыть счет.

банк-корреспондент, в котором ты через свой банк в рф хранишь свою валюту (крому рублев) - уже изначально иностранный.

Банку это надо?

Получить тысячи вкладов на тысячи долларов?

Конечно!

Вместо страховки можно просто пруф суммы, замороженой на все время визита

А какого примерно размера должен быть депозит?

Идея интересная, но отпугивающая не малую часть туристов

Есть, тебя по умолчанию считают человеком третьего сорта от которого можно ожидать особо тяжких.

Отпечатки пальцев еще пол беды - сканирование морды еще хуже, теперь через камеры каждый выход за пределы сычевальни будут отслеживать.

Хотя на самом деле это не связано не с преступностью, а тупо слежка и тотальный контроль за населением которое ничего и так не нарушает.

То что вы предлагаете это решение хорошее и рациональное с т.з. обычного человека, с т.з. коррумпированной бюрократической машины оно менее выгодно чем текущее.

Это все интересно, но сколько будет стоить обслуживание всей этой кухни? Чисто вот сомневаюсь что дешевле

Уверен что под эти залоги неграм будут ипотеку выдавать?

Что с ними не так?

Да всё так. Цивилизованные люди только по пропускам и должны жить, а слоняться по городу бесконтрольно это дикость какая-то.

а негры обратно в Африку не поплывут.

это их проблемы
сейчас бывают случаи, когда они тонут не доплыв до греции, в греции об этом знают, но специально не спасают

но специально не спасают

Пруфанов лицезреть возжелает общественность

Попробуй в Сомали сгоняй. Там тебе не просто по зубам дадут.

Я в такие страны как Сомали даже с доплатой не поеду.

Доплата будет нужна на обратную дорогу, чтобы выкупили.

я ж грю что не поеду.

Хотя на самом деле это не связано не с преступностью, а тупо слежка и тотальный контроль за населением которое ничего и так не нарушает

Есть и обратная сторона. В меня пару недель назад чуть хруст на полном ходу не впилился, гнал по нашей недо-дороге 50 кмч из-за поворота когда я из двора выезжал. Прошёл впритык, от его попоны потом дверь грязная была.

Знаешь как это решается в стране без камер? Твоё слово против его слова. Свидетелей нет, камер нет, экспертизу на этой улочке никто делать не будет. Обычно будет 50/50 обоюдная и все.

извини чувак, искать пруфы лень
скандальчик в прессе был несколько лет назад

Есть такое, но если подумать что в этой ситуации меняют камеры ? пару лет назад меня на пешеходном на зеленом свете лексус чуть не размазал по асфальту несмотря ни на какие камеры, думаешь таких как он это волнует ?

Другое дело когда ты случайно или не совсем сделаешь или вынужден будешь сделать что то не так - влетишь гарантированно и не будет даже 50/50.

Допустим есть вероятность 0.00001% каждый день что в тебя кто то впилится и даже если это произойдет, есть только вероятность что данные фото/видеофиксации как то могут помочь с последствиями, ни предотвратить ни тем более компенсировать они сами по себе не могут.

Если ты не представитель лексусного сословия то угрозы для тебя теперь всегда и везде чтобы ты ни делал, нет и не может быть человека который знает все законы, кроме того они друг другу противоречат и намеренно имеют максимально широкие трактовки.

Значительная часть нарушений совершается неосознанно и их никто не замечает, в т.ч. сами ‘блюстители’ потому что сами не знают законов.

Совсем другое дело автоматизированные системы которые работают с 99% точностью, никогда не устают и не ошибаются, у кожаных мешков нет шансов, платить будешь за то что неправильной рукой попу подтираешь, когда ‘умный’ унитаз подключенный к интернету на тебя настучит, при чем все будет совершенно законно и конечно же для твоего «блага и безопасности».

Фактически это возврат в рабовладельческий строй, даже не в феодальный, о таком уровне контроля никакие вертухаи прошлого не могли мечтать.

Не слишком высокая цена за то чтобы зафиксировать как раз в жизни в тебя хруст чуть не впилился ? Большинство считает что норм, потому что думать немного вперед IQ нехватает.

И всё это дерьмо проталкивается под видом прогресса. Когда Адик вычислял евреев по офиц. спискам религиозной принадлежности, когда циклон б разрабатывали и Аушвиц строили видимо тоже был прогресс у них.

Всех этих разработчиков распознавалок лиц, голосов и прочих массовых сборщиков данных нужно приравнять к разработчикам ОМП с соответствующими последствиями.

Совсем другое дело автоматизированные системы которые работают с 99% точностью, никогда не устают и не ошибаются, у кожаных мешков нет шансов

Это всё только в Китае с их социальным рейтингом. В других странах этого нет и не планируется.

А как потом проблемного отлавливать? А то у меня в Европе ни разу за всю жизнь за пределами аэропорта документы не проверяли.

Откуда вы такой наивный?) Единственное отличие других от Китая в том что они пытаются делать это тайно, как например планетарная слежка АНБ США, пока Эдичка Сноуден не спалил 86% всерьез думали что ничего такого нет и вобще светочь демократии, а оказалось что покруче Китая в некоторых аспектах.

За анекдоты про Трампа в США не посадят, как и за пользование тopoм, пока что, но знать будут и в список эkстpеmiстов добавят, так на всякий случай, для дальнейшего глубокого ковыряния в вашем трафике.

но знать будут и в список эkстpеmiстов добавят

Ну и пусть добавляют. В суде им предъявить нечего. А без суда наказывать как в Китае нельзя.

для дальнейшего глубокого ковыряния в вашем трафике

Сейчас особо не поковыряешь, везде HTTPS. Уже в DNS шифрование добавляют.