Поэтому хороший программист должен развиваться постоянно, стремиться к тому что-бы стать в своём деле лучшим и уникальным.

Все в мире, вся организация экономики давно движется к тому, чтобы уйти от «лучших и уникальных» кадров. Система, зависящая от уникальных кадров, хлипка и ненадежна.

после 3-х недельных курсов будет больше

Вот собственно и повод для ошибки. Курсы тестировщика - это 4 месяца по 15 часов в неделю, аналитик - 6 месяцев, веб-разработчик - 10 месяцев.

Ну и вряд ли они после этих курсов больше чем на стажера придут в Яндекс.

Количество аварий с такси в Москве увеличилось на 80% в сравнении с 2018 годом,

если при этом кол-во таксей выросло хотя бы в 2 раза, то ровным счетом ничего не поменялось. даже наоборот улучшилось

число ДТП с каршерингом - на 242%

просто стали им пользоваться в 3 раза больше/чаще?

вряд ли они после этих курсов больше чем на стажера придут в Яндекс

Ну так я о чём и спрашиваю. Неужели всех потенциальных стажёров уже выгребли? Настолько всё глухо, что проще 10 месяцев дворника дрессировать, чем найти студента-первокура который с ходу умеет то, что дворник научится делать через год? Не верю.

если при этом кол-во таксей выросло хотя бы в 2 раза,

Я в 17-м из Москвы уехал, и уже тогда этих таксистов было как грязи. Какой-то рост безусловно был, но …

Скорее всего механизм явления таков: больше таксистов → больше конкуренция → нужно больше работать → отсутствие полноценного отдыха → сонный водитель ошибается → гроб → гроб → кладбище → …

Опять же значительное число таксистов — гастарбайтеры, купили они права, сменяли на барана или родители на совершеннолетие подарили мы не знаем.

Скорей всего инициатива какого-то эффективного менеджера ради зарабатывания каких-то внутри корпоративных очков.

речь о том, что вроде в среднем крупном городе таксипомойка окупается за полгода-год.

и то что за пару лет, кол-во таксей удвоилось - вроде бы закономерный результат такого бизнеса например. и оно будет размножаться пока не достигнет насыщения.

и оно будет размножаться пока не достигнет насыщения.

Боюсь, без цифр об этом трудно судить.

Стратеги, мать их за ногу. Нужны кодеры за еду, аналитики за 40 тыров

найти студента-первокура который с ходу умеет то, что дворник научится делать через год

Я, конечно, исследований не проводил, но есть у меня такое ощущение, что среди студентов что-то понимающих и умеющих не сильно больше, чем среди дворников или курьеров.

вся организация экономики давно движется к тому, чтобы уйти от «лучших и уникальных» кадров

К тому чтобы освободить «лучшие и уникальные» кадры и дать им возможность работать над лучшими и уникальными задачами, а не переливать из пустого в порожнее.

Весь технический прогресс собственно об этом, да.

среди студентов что-то понимающих и умеющих не сильно больше, чем среди дворников или курьеров

Стать студентом немного сложнее, чем дворником. Там уже есть определённый ценз. Поэтому рандомный студент совершенно точно что-то понимает лучше чем рандомный дворник.

рандомный студент совершенно точно что-то понимает лучше чем рандомный дворник.

Только вот что? Как откосить от армии, наверное.

Судя по всему, яндекс такого рода навыки не очень интересуют.

В вузы берут по результатам ЕГЭ. Пусть оно и не нереально сложное, но дворнику результаты ЕГЭ не важны совсем. Чтобы учиться в вузе надо сдавать зачёты и экзамены. Опять же, даже если они не нереально сложные, хоть что-то делать придётся, в то время как дворнику нет. Плюс среди студентов есть ещё и студентки, которым армия не грозит. А ещё есть over9000 других способов откосить от армии и вуз это самый примитивный способ лежащий на поверхности, так что я бы сказал, что студенты шарят в откосе от армии не особо. Те кто реально шарят ходят по больничкам и судам. И, кстати, опять же занимаются интеллектуальной деятельностью, потому что законы сами себя не проштудируют.

Речь не о том, что фильтр достаточный, а о том, что он в принципе есть. Человек, сдавший ЕГЭ как минимум умеет читать, писать и знает основы школьной программы. Гарантий, что дворник обучаем нет совсем.

К тому чтобы освободить «лучшие и уникальные» кадры и дать им возможность работать над лучшими и уникальными задачами, а не переливать из пустого в порожнее.

Нет, не так. Любые «лучшие и уникальные задачи» тоже понемногу переделываются таким образом, чтобы их мог выполнять коллективный разум из средних исполнителей. Строить корабли и самолеты, лечить людей, производя сложнейшие медицинские операции, развивать всякие искусственные интеллекты. Времена гениев в науке, медицине, программировании, инженерии уходят в связи с их неэффективностью и ненадежностью. Коллективный разум создает пакеты софта для разработчиков-проектировщиков, стандарты лечения для врачей, тем самым образуя нисходящую (или восходящую, кому как) спираль, сводящую вредную зависимость от уникумов к нулю.

любые «лучшие и уникальные задачи» тоже понемногу переделываются таким образом, чтобы их мог выполнять коллективный разум из средних исполнителей.

Да, прогресс и состоит в том чтобы перевести текущие «уникальные и лучшие» задачи в разряд обычных, и открыть возможности для уникальных и лучших задач следующего уровня.

Да, прогресс и состоит в том чтобы перевести текущие «уникальные и лучшие» задачи в разряд обычных,

и создать несложные в применении инструменты для решения будущих задач

и открыть возможности для уникальных и лучших задач следующего уровня.

которые уже изначально не будут уникальными, потому что их будут решать обычные труженики с помощью вышеупомянутых инструментов. Вместо гения-врача, знающего и умеющего все, приходит обычный доктор, вооруженный отработанными методиками дигностики и стандартами лечения. И так везде и во всем.

Да, вместо опытного гениального караванщика приходит водила-дальнобойщик. А гении уходят создавать космические корабли бороздящие просторы вселенной.

Считать работу инженера-программиста или авиаконструктора венцом этой эволюционной цепи очень странно.

Да, вместо опытного гениального караванщика приходит водила-дальнобойщик.

И это правильно. Если человек может научиться новому - пусть работает. И это будет эффективнее и результативнее для экономики

А гении уходят создавать космические корабли бороздящие просторы вселенной.

Гении либо встроются в существуюшую систему взаимозаменяемости, либо идут лесом. Потребности в гениях не будет, а любая нестандартность будет только всем мешать.

Человек, сдавший ЕГЭ как минимум умеет читать, писать и знает основы школьной программы. Гарантий, что дворник обучаем нет совсем.

Дворники тоже учатся, обычно в той же самой школе, ага.

надо сдавать зачёты и экзамены

Этот навык яндексу, видимо, тоже не очень нужен %)

Потребности в гениях не будет, а любая нестандартность будет только всем мешать.

Необосновано.

Ну и Азимов про это уже писал.

Возможно, это попытка выгрести студентов с курьерских позиций?

А то смотришь на выпускника компьютерного факультета, который работает в колл-центре Яндекс.Еды оператором и грустно становится. Особенно после того, как слышишь тему его диплома.

Необосновано.

Это как бы вопрос того, что вы видите вокруг себя - какие изменения заметили на протяжении последних десятилетий. Я вижу то, что озвучил:

• порог входа в любую профессию снижается

• требования к умениям и знаниям специалистов снижаются

• воможности для творчества в любой профессии сужаются, шаги вправо-влево становятся наказуемыми

• действия все больше стандартизируются и регулируются

• растет количество программных и технических инструментов, позволяющих заменить углубленные знания в профессии общим представлением и исполнением служебных инструкций

Медицина, авиация, космос, строительство, электроника, прочая инженерия, педагогика, финансы. Было бы странно думать, что в программировании не так и там скопятся гении-одиночки ) Пример яндекса говорит, что это не так ) А что видите вы? )

А что видите вы?

Я вижу что ты строго по-азимовски меряешь людей профессиями. а сам рассказ не читал. А зря

«Гениальные и уникальные» же вместо того чтобы рассуждать в терминах заданных сверху рамок каких-то профессий, просто создают новые профессии и области деятельности.

Мой поинт в том, что плохого программиста вообще не нужно переучивать. На уровне курьера он уже шлёпает.

шлепает-то шлепает, а вот 10кг уже не поднимет (и тут я почему-то вспомнил про нашего ведьмака:)).

а вообще альфа - манагер (и к тому же манагер с женской логикой). а только манагер может понять другого манагера. возможно, в яндексе сидит такой же такая же.:)

Дворники тоже учатся, обычно в той же самой школе, ага.

неверно. это в советское время они учились в той же самой школе. и то до 9ого класса. а сейчас они учатся в школе, а все остальные в «гимназии», «лицее» и т.д.

Я вижу что ты строго по-азимовски меряешь людей профессиями.

Это не меряние, это просто конкретный перечень для простоты коммуникации ) Его можно расширить и размыть границы как между профессиями, так и по краям )

«Гениальные и уникальные» же вместо того чтобы рассуждать в терминах заданных сверху рамок каких-то профессий, просто создают новые профессии и области деятельности.

Для этого не требуется ни гениальность, ни уникальность. Это просто плавный переход во времени, эволюция. Такого, чтобы скачком появилась совершенно новая профессия или область деятельности - последние десятилетия почти не наблюдается. Даже если появляется нечто новое - это как правило результат длительного развития экономики, науки, труда группы предприятий, предприимчивых бизнесменов, а не отдельных гениальных специалистов. Экономика утяжелилась, сконцентрировалась и ушла от зависимости от гениев-одиночек. Можно конечно считать гениальным специалистом по менеджменту кого-то типа Маска или Джобса, но мы ведь не о таких специалистах? :)

И как только появляется что-то новое - в этом новом коллективный разум средних специалистов быстро создает инструменты для работы новых средних специалистов, типа яндекс-призыва :)

смотришь на выпускника компьютерного факультета, который работает в колл-центре Яндекс.Еды оператором и грустно становится

Ну так а почему он работает там, а не «аналитиком» хотя бы если он того хотел? Т.е. очевидно, что его везде завернули. Мой вопрос в том и заключается - а почему изначально нужно мариновать выпускника с дипломом или даже студента многоэтапными собесами и отфутболить его, чтобы потом искать кого-то среди курьеров? Может просто сразу брать заинтересованных людей без лишних вопросов, чтобы потом не строить хитрых планов с дворниками?

Непонятно почему ты считаешь что надо выбирать либо одно либо другое.

С уже нанятыми работниками процесс обходится сильно дешевле в плане организации, начальный скрининг они прошли, можно например выяснить кроме всего прочего, имеет ли этот конретный курьер привычку уходить в запой раз в две недели. Бумажки уже все проверены и оформлены опять же. Для HR такие люди overhead практически не создают. Почему бы не добавить их к обычному потоку соискателей.

А фиг его знает, чего он там работает. Но офиса разработки Яндекса в его городе нет. Да и мало компаний возится с новичками в маленьких городах. Так можно и застрять, без некоторой доли везения и самоуверенности.

На тему многоэтажных собеседований: считается, что нанять плохого хуже, чем не нанять хорошего. К стажерам это тоже относится.

Ну и сам подумай - стал бы ты работать с человеком, который за полчаса с подсказками не может написать правильно три условных оператора и один цикл? На собеседованиях в Яндексе отсеивают именно таких, в первую очередь.

Только надо ещё программистов записать на бесплатные курсы сантехников/электриков/строителей и т.д.

Курьеров же! Обмен опытом, ротация кадров, борьба с гиподтнамией… Закодил 100 строк - отвези пиццу.

Вместо гения-врача, знающего и умеющего все, приходит обычный доктор, вооруженный отработанными методиками дигностики и стандартами лечения. И так везде и во всем.

Не везде а только там где это возможно. Причем практически в любой области есть середнячки, которые делают стандартные вещи, а есть непоседы которые постоянно пилят что то новое. И одни без других существовать не могут - непоседам надо на кого то опираться, середнячкам надо поднимать свой уровень и производительность труда.

В каких то областях непосед больше (наука например), в каких то меньше (там не знаю… Бухгалтерия).

С врачами пример неудачный кстати, западная модель подразумевает что врач постоянно следит за литературой и находится на переднем крае науки тык скыть.

Не везде а только там где это возможно.

Практически везде, где в реальной экономике требовались специалисты высокого уровня

С врачами пример неудачный кстати, западная модель подразумевает что врач постоянно следит за литературой и находится на переднем крае науки тык скыть.

Подразумевать-оканчивать курсы можно сколько угодно, а в лечении у них шаг вправо-влево от утвержденных методик может грозить и уголовкой и вылетом из профессии. Точно так же и инженер - знать или не знать он может что угодно, а работать ему придется не по знаниям, а с принятым в отрасли или на предприятии пакетами программ для моделирования, разработки и тп, которые уже содержат все требуемые знания и проведут все необходимые расчеты с учетом законов физики, стандартов отрасли и опыта эксплуатации и выплюнут готовые результаты для изотовления продукта.

Вероятность ошибки намного меньше, ответственности намного меньше, необходимости в высококлассных специалистов меньше. Сплошные плюсы. Это очевидно неизбежный результат прогресса )

В вузы берут по результатам ЕГЭ. Пусть оно и не нереально сложное

настолько простое, что в школке только к этому еге готовят аж несколько лет подряд. 9-11 класс это посути и есть подготов_очка к еге.

а вот 10кг уже не поднимет

рундучок от ярндекса 10кг точно не выдержит без последствий. а по регламенту там поди больше 3-4 не выдают. (там же и бабцы работают, а бабцам вроде больше 5кг нельзя давать)

"Люди злы в той мере, в какой несчастны."(С)

«Люди злы в той мере, в какой несчастны.»(С) Уильям Сомерсет Моэм

Я давно за Вами наблюдаю.

У Вас комплексы так и вылезают.

Найдите себе тян.

Или сами станьте няшей - «лоли-таблеточки»(ТМ) продаются без рецепта.

Будете соответствовать Вашей аватарке.

интересно другое/

если бы твоя единственная Зойка за сараем тебе дала не под рок-баллады, а под кобзона. ты бы сейчас яростно кобзона слушал И в каждом треде топил за совковую естраду?

ну так, дорогие и модные игрушки (ардуины и расбери пай-ки всякие), уроки смолтока/педона в школке - таки приносят плоды или нет?

вот можешь его погонять по знаниям педона https://github.com/satwikkansal/wtfpython пока непоздно, чтобы не питать иллюзий.

С врачами пример неудачный кстати, западная модель подразумевает что врач постоянно следит за литературой и находится на переднем крае науки тык скыть.

Здравоохранение расчитано на массы. Образ врача, который с умным видом пол дня сидит в кабинете, читает книгу и пытается подобрать идеальное лечение для одного единственного пациента романтичный, но далекий от реальности. В реальности абсолютное большинство врачей в поликлинике и даже немалая, но пусть и меньшая часть в стационарах работает как на человеческом конвейере. На литературу остаются выходные дни.

@
Яндекс переквалифицирует в программисты курьеров

@
За невзятие таска - штраф 1000 рублей и + одна смена

@
Вёдра из под майонеза с мочой по всему офису

@
Через год упорной работы им выдадут компьютеры

Потому что пытаются подготовить всех, а не только самых умных. В любом случае, если человек сдал ЕГЭ он либо умный, либо усердный (несколько лет готовился). То есть идея учить его программированию выглядит лучше, чем идея учить программированию того, кто ни умный, ни усердный и поэтому пошёл в дворники (если человек бросил школу и самостоятельно дома освоил программирование, то его ему учить уже не надо, во всяком случае с нуля, так что этот вариант не рассматриваем).

Что ЕГЭ, что диплом вуза гарантируют некоторый минимальный уровень обучаемость и адекватности. Да, бывают умные люди без этого, но они обычно не нуждаются в обучении с нуля, а уже показывают какой-то результат. Стив Джобс бросил универ, потому что ушёл в бизнес, а не ушел в бизнес, потому что бросил универ.

Потому что пытаются подготовить всех, а не только самых умных.

суть в том, что раньше никак не готовили к сдаче выпусных экзаменов.

что поменялось-то за несколько лет после внедрения еге? видимо действительно, эхзамены еге таки нереально сложнее притом для всех сразу. что аж всю систему образования раком поставили.

а те умняки они вдобавок еще со всякими репетирорами и прочими готовятся к еге дополнительно.

потому что суть экзаменов подобных еге - нужно делать все максимально быстро. и одно дело когда раньше было несколько заданий, на то же время. а когда их там 30+ (или сколько их там?) - то это уже другой уровень подготовки требуется.

Ха-ха. Статья уровня самого тиктока. Смешно. Доказательной ценности не имеет.

https://panorama.pub/50991-ogranicheniya-na-tiktok.html

Краткое содержание для Ъ: Вот взять наркотики или алкоголь. Ты его принял, и можешь даже законопроекты писать, а после просмотра TikTok мозг напрочь атрофируется.

Краткое замечания для читающих по диагонали:

Сатирическое издание «Панорама». Все тексты на этом веб-ресурсе представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями.

Смешно. Доказательной ценности не имеет.

Отберут обучаемых, обучат на айтишников и получат айтишников. Что тут такого? Или вы считаете что айтишник - это дар божий получаемый в момент зачатия?

Это сакральный дар, как интуиция в математике.
У меня интуиция в математике контринтуитивна.
Там, где одни сходу выдают решение, мне надо разобраться, где можно в примере про…ться.
Потом можно с мстительной ноткой в голосе прогундеть, что его интуиция прое…лась. Да, это банальная зависть.
На что только не пойдёшь, чтобы человеку досадить.
Это всё ЛОР. От него портится характер и отношения с людьми.

Или вы считаете что айтишник - это дар божий

Отчасти да. Вот рисовать тоже можно любого научить теоретически, а на деле без таланта получается «Сеятель» Остапа Бендера. Такой художник нахрен никому не сдался, даже оформителем в детский сад.

Это если говорить не о каком-то сферическом айтишнике, а о программисте. А придатком к компьютеру можно и шимпанзе посадить, не вопрос.

Зарплатный престиж «АйТишников» держался на фантомной парадигме развития «Новой Экономики» США и «информационной революции», которые крепко завязаны на неограниченную эмиссию доллара США.
В прекрасном новом мире, большинство ойтишников присядут на скамейку рядом с газовщиками, электриками и водопроводчиками. Для обслуживания уже выстроенной инфраструктуры редко требуются сверх-квалифицированные кадры с дипломами и развитым абстрактным мышлением

Смотря что называть «сверхквалифицированным кадром с дипломами и развитым абстрактным мышлением». По моим данным даже в кризисные годы проблема поиска талантливых кодеров никуда не девалась, а на подъеме так и вовсе днем с огнем их не сыщешь. Начитанные смузихлебы, действительно, малоэффективны, потому заполняют рабочие места по остаточному принципу.

Да, прогресс и состоит в том чтобы перевести текущие «уникальные и лучшие» задачи в разряд обычных, и открыть возможности для уникальных и лучших задач следующего уровня

Категорически не согласен. Очень часто такие «продвинутые» решатели задач не способны «завязать шнурки», то есть, выполнить более фундаментальную задачу, которая предшествовала актуальным решаемым ими задачам. Они пользуются решением, которое сделали до них, которое они повторить не в состоянии, но которое освобождает их ум для решения более актуальных задач. Например, раньше было популярно создание языков программирования и ОС-ей. Эти задачи никуда не пропали, просто большинство людей пользуются неким набором готовых решений не задумываясь над тем, как и почему они сделаны такими, какие у них преимущества и недостатки. Значит ли это, что «текущие уникальные и лучшие задачи» перешли в разряд «обычных»? Нет.

Сложность создания ОС не изменилась. Старые ОС писались с таким трудом не потому, что «не умели», а потому, что ресурсы были крайне ограничены. Посадите современного кодера писать под 512 байт оперативы и 1 МГц процессор — оно обдристает себе все штаны со своим питоном и GUI на браузере.