На Phoronix хоронят X.Org

Ну что там отломается?

Nvidia - ты про Линуса же говорил…

Всякие там Wacom планшеты. Кому нужна крохотная горсточка художгиков на линуксе, которая вопреки существует.

Про игры смешно.

Ну как-то всё… Да и остальное можно подтянуть пока какие-то Stable дистрибутивы не протухли. Вон та же Ubuntu LTS 20.04 ещё запас в три года даёт без проблем.

KDE Wayland support getting squared away

а это ещё почему?

Давно пора.

Wayland вон уже 12 лет тормозит и не работает, но его героически продолжают пилить.

Мне кажется, что больше шансов увидеть рабочий андроид для десктопа. Только в таком виде линукс там еще как-то может выжить.

To square away – To make someone or something ready; put something in order.

Бежать некуда жы.

Ну раз нечего не отломается, то и переживать нечего. Не хотят интел с редхатом поддерживать - их право. Ну а где пересидеть смутные времена, в случае чего, полно вариантов.

Судя по всему мертв. Я дистрибутивов с X.org уже пару лет не видел.

Федора 32, сижу на иксах.

Почему нельзя нормальную модель распространения и установки придумать?

Потому, что в лине нет разделения между системными либами и пользовательскими программами. В итоге получаем dependency hell. Чтобы распространять прогу на Qt мне нужно тащить не только Qt, но и весь KDE с иксами. Иначе оно будет работать через одно место.

С другой стороны, какая-никакая обратная совместимость есть только в винде. И то на троечку.

на Похорониксе что-то хоронят... ну надо же, кто бы мог подумать!

Для меня пока вэйланд не готов чуть менее, чем полностью. И репортить в этот vaporware мне лень.

Им нужно каждые полгода выпускать новую версию с нескучными курсорами?

Это разрабы свободного драйвера, правда там, кажется, один чел, и, как известно, сейчас конкретные регрессии в 5.8, так что какие уж там курсоры и обои.

Ну так и я еще на иксах и в ближайшее время это не изменится

можно констатировать клиническую смерть линукс-десктопа

В первый раз что-ли?!

Ну и опять таки, что там с работой драйверов?

Ну вот первый пошел, интел, они отправляют иксы в блэклист.

Там с этим и правда лучше чем в линуксе.

Веселуха начинается при обновлениях :)

С иксов в последнее время только удаляли код, а теперь они самоудалятся. Ветер перемен не остановить, Вяленд — это будущее.

То, что мертво, умереть не может.

Недавно же прокрутку в консоли выкинул.

https://www.freshports.org/sysutils/bsdisks/

> pkg info -d gvfs-1.46.1_2
gvfs-1.46.1_2:
	libxml2-2.9.10_1
	libudisks-2.9.1
	bsdisks-0.22
	libsecret-0.20.3
	libgcrypt-1.8.7
	gcr-3.28.0_1
	libsoup-2.72.0
	libgudev-234
	glib-2.66.2,1
	gettext-runtime-0.21
	dbus-1.12.20_3
	libarchive-3.4.3,1

> pkg info -d bsdisks
bsdisks-0.22:
	qt5-dbus-5.15.0
	qt5-core-5.15.0_2

ну как не связанный?

я полностью согласен с тем, что «для админа/программиста Линукс проще», потому что в нем можно разобраться в отличии от…

На Phoronix хоронят X.Org (комментарий)

Ну с «был» я тоже согласен частично. В современных линуксах всё что завязано на dbus меня переодически выбешивает. Например связка bluetooth наушники + bluez + pulseaudio иногда выдает совершенно феерические глюки вполне уровня винды.

вот гугл перевод, для тех кто не знает английский

Технически подкованная аудитория, которую мы заслужили

Иксы достигли совершенства, вот и нету обновлений :)

Так не у gvfs. А у какого-то bsdisks. Якобы, это такой себе udisks2. udisks2 в линуксе не зависит от qt. Если bsdisks, чтобы поговорить по D-Bus нужно тянуть Qt, то, gvfs тут не причём.

Да ладно, в Windows во всю ядро лялеха встраивают. Будет очень смешно, если самым популярным дистрибутивом Linux будет Windows 10, причём к этому всё и идёт.

Это что-то у вас во фряхе наверное намутили. В тот день, когда гном станет зависеть от вражеского qt, Земля перевернется.

Кстати, эту проблему с разделением библиотек отлично решают Snap и Flatpak. Только их за это почему-то ненавидят.

И не говори. Ужас то какой - не вышла новая версия, от которой непонятно что автор ждёт, но ждёт очень сильно.

Это BSD-проблемы. Пиши мейнтейнерам о проблеме.

Менять уютную генту на bloatware, где каждая прога на подписке? Нет уж.

Толи дело раньше как хорошо было с Bluetooth наушниками 😀

Не решают. Это чисто костыль.

Решение - это разделение на base system со stable ABI и пользовательские проги, аля макос. Но этого нет и не будет.

Ну с bluez4 и alsa они тоже вроде работали. С bluetooth вобще хорошо ибо стандартизовано примерно всё.

который бы работал повсюду, так и нету

Проприетарное говнецо не нужно.

Так это обсудили уже, ей никто не пользовался все равно, в отличии от

Есть два очевидных решения:

• Сделать некий набор системных либ дефолтным для всея линукса.
• Сделать несколько рантаймов и каждый будет выбирать нужный.

И, что самое интересное, это уже делается. По первому пункту идут systemd, wayland, pulseaudio (pipewire), gtk… По второму пункту - flatpak. Но почему-то изо всех щелей начинают вылезать неолуддиты с openrc, xorg, alsa, tcl, qt, snap, кричать об аде зависимостей, заговоре корпораций, о том, что все новое - опасно и нинужно, что у них ничего не работает и что линукс умирает.

Отдельный привет надо передать KDE. У этих вообще самописных велосипедов такое количество, что, наверное, скоро схлопнутся в Qt-сингулярность.

Snap и Flatpak действительно говно.
Но есть же еще LSB, почему не развить идею?

Сделать некий набор системных либ дефолтным для всея линукса.
systemd, wayland, pulseaudio (pipewire), gtk

Погоди-погоди... Это разве не gtk в минорных версиях ломает даже бинарную совместимость либ??? Ну, а systemd и wayland... Ну ладно, чем быстрее сделают, как ты предлагаешь, тем быстрее все вернутся на FreeBSD.

Это разве не gtk в минорных версиях ломает даже бинарную совместимость либ???

Боязнь поставить минорное обновление - это тоже неолуддизм. О боже, тулкит обновился, как страшно жить!

быстрее все вернутся на FreeBSD.

Ахаха. Чтоб куда-то вернуться, надо сначала откуда-то уйти. А на фрибзде отродясь никого не было. Хотя, в целом идея хорошая. Пусть все староверы уходят с линукса. Это оздоровит экосистему.

зато вы с радостью жрёте любое говно в красивой обёртке от корпораций

X.Org в свое время и был этим «говном в красивой обёртке от корпораций», нет бы чтобы Linux-разработчикам запилить нормальный и свободный оконный сервер зависящий от корпораций так, как сегодня зависит сам Linux. Под нормальной лицензией, которая возвращает наработки компаний в проект, а не хоронит их (привет, IRIX, как там, ворочаешься в гробу?).

Но те самые ранние Linux-разработчики дистрибутивов решили пойти по легкой дорожке и взять уже готовенькое. Готовенькое детище кровавого enterprise из мира благополучно сдохнувших коммерческих UNIX-ов. А потом с разной степенью успешности паразитировали на его теле 20 с лишнем лет.

А когда корпорации с дядечками на зарплате что-то внезапно кончились, оказалось что ржавый комбайн развивать осталось совсем некому. Все только и делают что болтают, строят умные лица и пишут посты в стиле «ух, я бы их!» и «они должны!». А в код X.Org никто не лезет кроме тех самых «X11 Veterans» вроде Keith Packard и Daniel Stone, которые уже давно несколько подустали там ковыряться.

KDE

Толсто. Предлагаете выкинуть самый популярные ДЕ? Поэтому и зоопарк, ибо ничего общего/базового нет и не будет. Это противоречит самой идее линя.

О боже, тулкит обновился, как страшно жить!

И действительно страшно, потому что у линукс-десктопа обычно пиписька отваливается от такого. А от обновлений более системных вещей может случиться полный паралич. Вот эта арчевики не зря такая пухлая, насосалась кровью несчастных арчешкольников. Благо школьники могут себе позволить потрахаться с ОС (больше то и не с кем).

LSB

Хто?

Погоди-погоди… Это разве не gtk в минорных версиях ломает даже бинарную совместимость либ???

нет конечно.

Это разве не gtk в минорных версиях ломает даже бинарную совместимость либ???

Разве ломает? Не вижу:

https://abi-laboratory.pro/index.php?view=timeline&l=gtk%2B

Ломают только темы.

Я предлагаю KDE не пилить свои велосипеды там, где можно обойтись без них. В противном случае их выкинет рыночек. Корпорации уже выкинули сам KDE, теперь выкидывают Xorg и если KDE не успеет от него отвязаться, то полетит на мусорку следом. Ибо на одном тулкитопатриотизме юзеров шансов выжить немного.

GNOME vs. KDE, GTK vs. Qt

Казалось бы, вот она, конкуренция, которая позволит обе сущности держать в тонусе и постоянно развиваться, улучшаясь и опережая друг друга. Конкуренция, которая сулит нам, конечным потребителям, выгоду. Прямо как ситуация с AMD и Intel, NVidia и AMD, Apple и Microsoft, Qualcomm vs. Samsung и др.

Но нет, в мире Linux-дистрибутивов это почему-то не сработало. В итоге каждый тянет свое одеяло на себя и каждая технология до сих пор не вылечена от каких-то вообще детских проблем, что уж говорить о равноправной конкуренции.

Я могу то же самое сказать и про гном.