чем плоха полная удаленка? у меня была такая задолго до covidа полет нормальный.

Только вот, привилегия ли это торчать в офисе? Мне вот наоборот в прикол, когда хочу, тогда и прихожу, или совсем не прихожу.

Лорчую. Спустя 12 лет пятиднейвки и обязаловки это реально круто.

этот пережиток является естественной средой для человека, в которой он эволюционировал тысячелетиями(коллектив)

Этот «пережиток» не в плане коллектива, а в плане идиотизма. Для совещания можно и приезжать пару раз в неделю, зачем тратить по 4 часа туда-сюда каждый день - хрен его знает, если из дома работа выполняется так же.

Да и вообще - вертел я этот коллектив на болту =)

институт брака и семьи изжил себя

Поподробнее можно?

Людям не нужно пять дней в неделю нюхать друг другу жопы в офисе, чтобы эффективно программировать и выполнять другие виды работ, иначе вон из профессии.

Вот тут согласен.

Если они про дисциплину не слыхали, то нахер так жить-то?

Ну, например, если он женился шобы було, дети его бесят, ибо не готов, воспитывать не умеет, жена достала, ибо он-то «трахацо хотел», а тут еще и делать че-то надо по дому. Ну вот как-то так.

Вообще сейчас время быть максимально независимым. Если при обычной работе в офисе в Москве зарплаты больше то сейчас значение места жительство нивелируется в связи с удаленной работой. Разве не пофиг где жить для удаленки? Почти пофигу. А вот когда я в офисе работал недолго - так меня вызвали ночью на работу - пожар! Кто то забыл выключить обогреватель. Оно мне так надо, офис зло короче.

Офис зло.

Я так понимаю, что ты не зацепил дрочилово на время в плане «АПАЗДАЛ НА ПЯТЬ МИНУТ ЗАДЕРЖИСЬ НА ПЯТЬ МИНУТ!» и вот это вот все?

что ты несешь Zhbert я пунктуален был. Вот на железке да было.

чем плоха полная удаленка? у меня была такая задолго до covidа полет нормальный.

Я мечтаю об этом уж 12 лет. Косяк в том, что конструктору на удаленку никак, только офис, только производство, только хардкор. Но я наконец слез с этого крючка, так что уверенно иду именно к свободе.

Ну когда дома четверо на удаленке и гора оборудования папы и мамы, а вышел без спросу во двор ты почти преступник, а тот кто вылез в офис типа работает, а ты типа отдыхаешь, а еще работа превращается в ненормированную, короче минусы они набегают.

я искренне рад если ты ее наконец получишь.

И как, нравилось? Я тоже пунктуален был, по жизни такой.

а вышел без спросу во двор ты почти преступник

не знаю а для кого преступник то? Да минусы есть, не отрицаю.

А обязанности конструктора какие? Платы на удаленке вполне так разводятся.

Сама семья «рассчитана» на продолжительность жизни максимум 40-50 лет и раньше являлся средством выживания и не учитывает, что люди могут друг другу банально надоесть.

Статистика разводов не совсем адекватная характеристика, но показательная.

По сути единственная функция брака сегодня это датирование рождения налоговиков.

Ну сейчас подзабили на карантин, маски только понадевали, а весной в ближайший магазин смс, смс если выносите мусор, менты или кто там ездили с громкоговорителями «русишь партизан сдавайся», так нормально на психику давили.

Да ничего не превращается в ненормированную, сначала люди перерабатывали с непривычки, но теперь звонок звенит и все своими делами занимаются.

А другие «минусы» лишь из-за неспособности нормально всё обсудить.

Ну и да, я не буду отрицать что людям нужен социум, но им также нужно и одиночество.

не учитывает, что люди могут друг другу банально надоесть

Понятно. До свидания.

в офисе? это местное самоуправление - сплошная коррупция надо быть совсем никаким чтоб как то в этом выжить. И конкуренция постоянная за премии и должности. Иметь свое мнение о событиях в городе, стране ты негласно не имеешь права ты должен принять позицию государственной власти.

А на железке по другому - очень шикарная социалка, нигде такого не видел чтоб двойные отпускные, да еще длительность отпуска постепенно растет, путевки с питанием в санаторий в 2015 году 2 недели с питанием и лечением что то около 30 баксов и это в центре Одессы. Корпоративные праздники почти на шару, при наличии страховки - лечение в отделенческой больнице бесплатно, поздравления на все праздники детям тоже. Но тоже коррупция.

Короче везде свои недостатки и достоинства.

имхо это черезчур, у нас такого нет.

А обязанности конструктора какие? Платы на удаленке вполне так разводятся.

Есть в головах у начальства в этой области что-то из совка, мол инженер должен быть всегда на рабочем месте. Зачем - хз. Например, когда я делаю тяговый выпрямитель, я делаю его две недели в режиме «черчу и черчу», при этом контактов с окружающими по работе почти что нет. Максимум уточнить у технолога, согнут ли они железо под таким углом или нет.

Но надо прийти вовремя, отсидеть от звонка до звонка и уйти только после пяти вечера. Зачем - хз. Не дай олах отгул или уйти пораньше, начнется «АТРАБОТАЙ!» и прочие «ЗАЧЕМ?!».

Я скорее про обязаловку. Променял бы сейчас свою удаленку на сиделово снова?

Из побочек полное отсутствие времена на что-либо. Встать сранья, пердохать до работы в надежде успеть вовремя (пробки, хрен угадаешь), отсидеть до вечера, пока придешь домой - уже бы и спать пора, чтобы завтра сранья встать…

смотря где и на каких условиях, возможно.

верно, ты на тачке каждый раз добираешься?

тяговый выпрямитель это что для электровоза чтоли?

Семья-то может в эволюционном плане быть постарше «коллектива».

Конечно нет, семья в современном виде младше коллектива.

в двухкомнатной клетке нельзя заводить детей

Согласен, но не только детей заводить нельзя, но и жить нормально, не покидая её чуть ли не днями невозможно.

Людям не нужно пять дней в неделю нюхать друг другу жопы в офисе

Ну если вы на работе нюхаете друг другу жопы, то да, с такой работы лучше валить!

много кто мигрантов критикует, а так будут вместо них за гроши работать, на стройках и туалеты драить.

Это тут причём? :-)

Да, для железных дорог, метро, городского электротранспорта.

Да.

а в плане идиотизма. Для совещания

То что совещания на работах — идиотизм, так то вина идиотов-руководителей.

зачем тратить по 4 часа туда-сюда каждый день - хрен его знает

Жизнь — это движение. Нужно и стресс получать. Иначе человек сходит с ума.

если из дома работа выполняется так же

В хорошем коллективе работа выполняется лучше. Значит тут 2 варика: 1) у вас херовый коллектив 2) у вас семья лучше коллектива

ого, круто, даже не ожидал.

Неумение, нежелание начальника оценивать трудозатраты и контролировать. Выдал задание и провались на N дней, не принесешь результат не будет пряников. Но проще чтобы все торчали на работе, есть настроение поруководил. Хотя если всех загрузить хотя бы на 80% разбегутся на хрен.

Ну, современный офисный коллектив, это не совсем первобытная стая.

Ну вообще да, коллектив «аутистов», которые тупо молча сидят уткнувшись в моники — это, конечно, говно, считай что не коллектив, а просто сумма отдельных индивидов.

Да, зато можно порадоваться, что цивилизация и таким может найти применение.

Что-то типа такого. Союственно, это один из моих выпрямителей, рендер.

Ну и да, я не буду отрицать что людям нужен социум, но им также нужно и одиночество.

Здесь все от психики зависит. Все люди разные. Одному ништяк дома просидеть безвылазно месяц и людей вообще не видеть, а второй с ума сойдет без «коллектива» и «социума». Спорить тут даже не о чем.

Тесты на коронавирус дают неверный ответ в 40% случаев

https://regnum.ru/news/3107490.html

И, чувствую, эта официальная оценка точности весьма оптимистично завышена.

Одному ништяк дома просидеть безвылазно месяц и людей вообще не видеть

Это самообман, к сожалению. А так-то было бы хорошо.

воздушное охлаждение? выпрямитель типа диодный мост или как раньше ртутный?

Зависит здесь от приоритетов и решаемых задач и обязанностей каждой из сторон.

И коллектив где ты работаешь, это всё таки РАБОЧИЙ коллектив, и отношения с этим коллективом тоже рабочие.
Миллионы людей вполне себе одиноки при этом работая в огромных опенспейсах.

Переписка в JIRA и утренние митапы, метро/эелектричка/траффик это не социальное взаимодействие.

Я устраиваюсь на работу не для того чтобы быть психологической отдушиной для какого-то нестабильного индивида у которого крыша начинает течь если он с кем-то вживую не пообщается месяц. Пускай курьером или строителем устраивается чо.

Это засланный казачок колеблет линию партии, периодически вылазят такие провокаторы, то перчатки это лишнее, то тесты им не так и не тогда берут.

И да и нет. Некоторым удалёнка вполне себе подходит. Давно работаю на удалёнке, всё ок. Одиноким себя не считаю, постоянно с семьёй мотаюсь то туда то сюда и как раз таки удалёнка позволяет это делать без проблем.

Однако для большинства привыкших к коллективу работа дома чуть ли не пытка. Не могут заставить себя работать, всё раздражает и тд. Много раз это обсуждали с коллегами - кому-то подходит, а кому-то категорически нет. Но это не значит, что всем в офисе лучше.

Нормальных людей, кому прямо вот ништяк дома безвылазно сидеть месяц не встречал, хотя знаю таких и нормальными их не назовёшь. Норма всё таки это когда от 1го и более детей, жена, какой-то отдых по выходным и тд и тп. Можно работать на работе не имея на ней никаких личных взаимоотношений, но как быть с отдыхом? В одиночные походы ходить? Так себе веселье скажу я вам. Особенно когда хотя бы в 30и километрах от города, где бывают и волки и медведи встречаются(да да, у нас не очень далеко от Екб есть такие места). Не то чтобы очень страшно, но не комфортно, даже тем, кто предпочитать работать на удалёнке.

Так себе веселье скажу я вам. Особенно когда хотя бы в 30и километрах от города, где бывают и волки и медведи встречаются(да да, у нас не очень далеко от Екб есть такие места). Не то чтобы очень страшно, но не комфортно, даже тем, кто предпочитать работать на удалёнке.

Покупаешь себе ружжо и смело идёшь к медведям-волкам в гости :)

но как быть с отдыхом? В одиночные походы ходить?

По европе проложено куча маршрутов для одиночных походов и люди спокойно ходят и никакие волки их не сгрызают (ну там правда с волками не густо).
Ну и вообще, компанию и досуг всегда можно найти, если у тебя потребность есть. Это личный выбор.

Может одиночки и не являются нормой, но это не значит, что они плохие люди (уж среди твоих «нормальных» хватает дегенератов всех возрастов, полов и семейных положений). Проблема не в одиночности как таковой.

Норма всё таки это когда от 1го и более детей, жена

Вопрос не в норме, а в том чтобы каждый мог выбирать как ему работать, особенно когда для этого есть техническая возможность и в том чтобы не мешать другим людям жить хорошо, только потому что лично ты (или кто-то другой) испытываешь проблемы какие-то проблемы У СЕБЯ в голове, когда тебе не с кем поговорить.

кому прямо вот ништяк дома безвылазно сидеть месяц

Да никто и не сидит, все живут в своём ритме.
Хочешь интенсивно поработать: дубасишь сутками безотрывно.
Захотел отдохнуть: сбавляешь обороты, находишь на что отвлечься.

Люди одинаковые, все кислородом дышат, но обстоятельства у всех разные, что и формирует разные потребности.

А раньше вон вообще был уклад сельский, когда работали только летом-осенью (урожай месили), а зимой по хатам сидели кушали репу засоленную, ну или погибали в бессмысленных войнах за очередного барина И БЫЛО НОРМ.

Сейчас происходит очередная смена парадигмы, хотят этого очередные новые староверы-луддиты или нет.

Пластичность человеческой цивилизации нужна не для увековечивания эталона с одной женой и жеребёнком, а для того чтобы цивилизация могла подстроиться под любые условия: вот сегодня условия складываются в пользу тех кто способен нормально жить в условиях изоляции.

И это кстати даже противоречит и твоим и моим словам: выиграют те, кто будучи социальными смогут ужиться и укрепить свои узы в условиях изоляции и нормально сосуществовать бок о бок 24/7, пока бездетные и безпарные одиночки и социальные люди у которых крыша начинает течь без других людей постепенно будут отсеиваться по естественным причинам.

Воздушное, конечно, у них у всех требование жесткое к этому. Шестифазный мост по схеме Ларионова.

Не стоит ходить в лес с ружьём, если ты не хочешь кушать кого-то, кто там обитает или сделать из него себе одежду, меня так учили. Это не то чтобы проблема, просто говорю что веселее всё же у костра сидеть в 2м или 3м.

Чегой-то, а если просто хочешь, чтобы тебя не съели, с ружьём-то комфортнее будет.

Да я только за, чтобы была такая возможность. Мне комфортно на удалёнке, давно уже даже не рассматриваю предложения, если там обязательно пару раз в неделю надо на митингах встречаться. Просто говорю, что людям довольно сложно, и это не моё мнение, мы обсуждали этот вопрос с коллегами, кто-то вообще с ума сходит в заперти что с женой что без. А кому-то ок. Выбор всё таки лучше мне кажется.

А то что выживут те, кто подстраиваются лучше всех - это несомненно.