LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Электронно-вакуумный переключатель

 , ,


1

2

Посмотрев немного роликов про компьютеры на реле и на радиолампах возникла идея лампового реле. Лампа с одиним катодом, двумя анодами и отклоняющими пластинами, как в электронно-лучевой трубке, но без экрана и без таких больших расстояний. Никаких сеток. Лампа должна работать примерно так же, как кенотрон, но с возможностью переключения потока электронов с одного анода на другой. Получается некий аналог реле, но в виде радиолампы. Наверное обладает лучшими характеристиками для дискретных устройств, по сравнению с обычными радиолампами?

Интересно, существуют ли такие лампы или существовали ли они в прошлом?

★★★★★

Последнее исправление: bbk123 (всего исправлений: 2)

Знаешь, где лампы до сих пор не были вытеснены полупроводниками? В сверхмощных быстродействующих ключах. Полупроводники по прежнему сильно сливают лампам в этом направлении.

Что ты собрался еще больше улучшать здесь — непонятно.

byko3y ★★★★
()
Ответ на: комментарий от byko3y

Обычная лампа запирается сеткой относительно постепенно, а тут должно быть абсолютно дискретное переключение с одного анода на другой.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от bbk123

Нет, не будет абсолютно дискретного переключения. По примерно тем же причинам

cvs-255 ★★★★★
()
Последнее исправление: cvs-255 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от deep-purple

Я думаю, что это трохотрон (trochotron) скоростной. Просто названия зависели от страны. У нас тоже трохотроны выпускали.

Zubok ★★★★★
()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Zubok

Я думаю, что это трохотрон (trochotron) скоростной. Просто названия зависели от страны. У нас тоже трохотроны выпускали.

Это уже ближе, но всё равно не то. Трохоида здесь не используется.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от deep-purple

Конструкция совершенно иная.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от byko3y

В сверхмощных быстродействующих ключах.

Можно ссылку на современное использование? Вроде бы везде заменили на IGBT.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbk123

Декатроны же.

Нет. Совершенно другое устройство, даже близко не похожее.

Нет, ну почему же? Есть же обратный декатрон (inverse dekatron), который не многокатодный, а многоанодный. Просто все эти устройства везде по-разному назывались. Смотри, например, полиатрон. Так называли в СССР, в Японии.

Есть еще лампа E1T. Счетная индикаторная лампа с одним катодом.

Zubok ★★★★★
()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 3)

Вот еще раздел. Тут E1T как раз есть в списке. По описанию то, что ты хочешь.

https://en.wikipedia.org/wiki/Beam_deflection_tube

Beam deflection tubes, sometimes known as sheet beam tubes, are vacuum tubes with an electron gun, a beam intensity control grid, a screen grid, sometimes a suppressor grid, and two electrostatic deflection electrodes on opposite sides of the electron beam, that can direct the rectangular beam to either of two anodes in the same plane.

Zubok ★★★★★
()

Вроде читал, что первые цифровые телефонные станции имели ламповые АЦП, луч отклонялся входным напряжением (голосом) и попадал на пластинки выходных битов, чем больше отклонение, тем старше разряд бита. Т.е. принцип тот же

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anto215

что мешает делать атомную бомбу на полупроводниках

Harald ★★★★★
()

Ёмкость отклоняющихся пластин не позволит быстро переключаться.

Вообще, есть исследования по поводу микроминиатюрных «ламп», размеры которых меньше свободного пробега молекул газа в воздухе, что позволяет использовать их без вакуума. Вроде бы даже есть работающие прототипы, и работают быстро.

Puzan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Puzan

Ну, собственно, трохотрон на 10 МГц был выпущен (Burroughs MO-10R), что довольно быстро по тем временам. Но он вакуумный.

Zubok ★★★★★
()
Последнее исправление: Zubok (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anto215

атомную бомбу делаешь?

Нет, речь вовсе не о крайтроне.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Puzan

Ёмкость отклоняющихся пластин не позволит быстро переключаться.

Размеры отклоняющих пластин и большое расстояние между ними сводят эту ёмкость к практическому нулю. У проводов на плате или у проводников в микросхеме тоже есть мизерные ёмкости, которые особо не мешают.

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Zubok

Вот еще раздел. Тут E1T как раз есть в списке. По описанию то, что ты хочешь.

https://en.wikipedia.org/wiki/Beam_deflection_tube

Beam deflection tubes, sometimes known as sheet beam tubes, are vacuum tubes with an electron gun, a beam intensity control grid, a screen grid, sometimes a suppressor grid, and two electrostatic deflection electrodes on opposite sides of the electron beam, that can direct the rectangular beam to either of two anodes in the same plane.


Видел это, но посмотрев на схему решил, что там тоже сетки. Значит всё таки не только сетки?

Интересно, каково их быстродейсвие и были ли попытки создать на их основе компьютер?

bbk123 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: bbk123 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Можно ссылку на современное использование? Вроде бы везде заменили на IGBT

https://ru.wikipedia.org/wiki/Крайтрон

Чем мощнее IGBT, тем тормознутее они. Но в плане цены IGBT будет подешевле крайтрона.

byko3y ★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbk123

При том, что он оцифровывался. А при чём тут пульсовый набор?

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbk123

Размеры отклоняющих пластин и большое расстояние между ними сводят эту ёмкость к практическому нулю. У проводов на плате или у проводников в микросхеме тоже есть мизерные ёмкости, которые особо не мешают.

На самом деле нет, и чем выше частоты, тем больше мешает

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbk123

У проводов на плате или у проводников в микросхеме тоже есть мизерные ёмкости, которые особо не мешают.

На высоких скоростях очень мешают.

А касательно отклоняющих пластин: там напряжения высокие, т.е. в пластины вдувается в гораздо больше заряда, чем в проводниках микросхемы. А это или большой ток или большое время.

Puzan ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.