EC рассмотрит запрет на сквозное шифрование во имя коллективной безопасности

ЕС - это другое, да.

Не скажу за весь ЕС, но у нас в Германии это таки другое. Тут суды направо-налево отменяют частично или полностью решения властей по короне например, потому что неправомерное ограничение свободы бла-бла-бла. Поэтому у меня есть основания полагать, что немецкое общество заблокирует эту инициативу. С другой стороны можно вспомнить анальные кары за торренты, которые немецкое общество проглотило; но с третьей стороны это тоже другое.

свободу ассоциации

какой именно ассоциации? ассоциации любителей комнатных растений?

Тут суды направо-налево отменяют частично или полностью решения властей по короне например, потому что неправомерное ограничение свободы бла-бла-бла.

т.е. в плане короны правительство «тут» более охреневшее, чем у нас?

Термин такой есть. Выйдешь из детсада в школу — возможно, на обществознании расскажут. Если школа хорошая.

нет такого термина - есть термины «свобода союзов» и «свобода собраний»

и рукожопые переводчики, вроде вас

https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_association

это переводится как «свобода союзов», я и говорю

т.е. в плане короны правительство «тут» более охреневшее, чем у нас?

Не думаю, скорее более сознательные/требовательные граждане. Можешь почитать тут: https://m.dw.com/ru/kak-vlasti-frg-vvodjat-ogranichenija-iz-za-covid-19-a-sudy-ih-otmenjajut/a-55522024

Ссылка в интервики — «свобода ассоциаций». Только это тоже кривой перевод, потому что здесь association это глагол. Так что ничего лучше тупой кальки с английского я в данном случае не вижу. А ты можешь прекращать шланговать.

И у нас тут сажают за трактовку присоединения моего края моей стране. И за трактовку тех кто жил в лесах после войны.

Кого и за что конкретно посадили? Ты можешь изъясняться яснее?

А пикеты и забастовки, практически, запретили повесив на организаторов сохранность имущества, находящегося в районепроведения пикета и убытки магазинов и кофетериев. По демократически так

Глупости. Демонстрация в Лейпциге была разрешена, например.

Поэтому у меня есть основания полагать, что немецкое общество заблокирует эту инициативу

Не факт. Были протесты против аплоад фильтра (статья 13), которые не привели к успеху. Подемонстрировать и попротестовать позволили, но закон всё равно приняли.

Я по фамилиям не скажу, сиииильно не интересуюсь политикой. Одного лишили депутатской неприкосновенности, чем закончилось не следил, но какая-то статья и за то и за это предусмотрена (лень искать).

Демонстрация в Лейпциге

Ооооо... То люди. А у нас как приняли правила, так и закончились массовые собрания.

Более того, это только проект, черновик даже.

Знаем мы эту фишку. Сначала: „Да чего вы волнуетесь, это ж законопроект, его ж не приняли ещё“. После: „Поезд ушёл, закон уже приняли, надо исполнять“.

Весь документ на тему: а давайте подумаем, как можно в случае чего законным способом получить доступ, если речь идет о криминале или терроризме

Ну естественно слежка за гражданами ведётся в интересах их же собственной безопасности. Вы ещё про педофилов забыли упоминать. И детском порно.

И в той статье на русском есть ссылки на постановления Конституционного суда РФ, где написано:

с положениями Федерального закона «Об общественных объединениях» о союзах (ассоциациях) общественных объединений

и

включает в себя право свободно создавать объединения для защиты своих интересов и свободу деятельности общественных объединений. … о праве каждого на свободу объединения (ассоциации) с другими.

Так почему бы не переселиться всей семьей куда-нибудь в сызрань? Там можно кричать, что рейган — дурак и что ковид придумали жыжомасоны.

свободу объединения (ассоциации)

Да, я именно так и сказал.

Или к чему это вообще?

Так почему бы не переселиться всей семьей куда-нибудь в сызрань? Там можно кричать, что рейган — дурак и что ковид придумали жыжомасоны.

Потому что вот почему.

Удобнее строчить комментарии про плохой ЕС имея ~€800-1000 на руках (или сколько там сейчас в Литве?), чем 12000 руб в Сызране.

Вот пришел и весь нарратив испоганил, ну.

анальные кары за торренты, которые немецкое общество проглотило

А чего не проглотить, когда эти кары были инициированы этим самым обществом? Иммигранты с юридическим образованием, которым нужно было как то кормиться, наплодили адвокатских контор и стали пасти бюргеров, как коренных так и своих понаехов, правообладятели были в шоке

Дайте нам «мастер ключ» для расшифровки того что нам надо или дайте нам переписку вот тех чуваков, вот решение суда, причём суда независимого, а не такого когда судьи назначаются по согласованию с фсб. Да, на практике это обозначает, что нет никакого e2e шифрования, по крайней мере если один из абонентов находится на территории ЕС, либо это e2e можно принудительно отключить. Однако, согласитесь, разница есть и она велика

ФБР не смогла вовремя подсмотреть их переписку в месенжере

а как негры на митинг собираются? также в вотсапе, как белорусы. в чем разница.

погромы (а не митинги)

да, погромы

За свободу слова и свободу ассоциации (freedom of association).

опять же аналогия с камерами. камеры сами по себе не препятствуют свободе собраний.

согласитесь, разница есть

Спроси у Ассанжа. И при суды тоже.

ЕС - это другое, да.

Особенно Польша, или Литва…

а как негры на митинг собираются? также в вотсапе, как белорусы. в чем разница.

Так же по заданию определённых политических сил, как и на Украине. Сейчас у этих политических сил в США свой президент, больше громить магазины не нужно.

… во имя коллективной безопасности узкой группы лиц у власти

забыли дописать ушлепки, всегда в таких случаях забывают

Выходит, пиратские партии ни к тем, ни к другим не относятся?

Вообще не понимаем этого разделения на правых и левых, оно в чистом виде применимо лишь в двухпартийных системах (ибо относительно), а в прочих случаях превращается в бардак.

И где здесь про end-to-end? Шифрование между клиентом и сервером — тоже шифрование.

Ситуация во время выборов в Беларуси наглядно продемонстрировала, что техническая возможность очень даже есть и при желании используется, очень оперативно; умники, которые публиковали способы обхода, уже через пару часов обнаруживали, что их способы тоже подрезаны.

В России техническая ситуация принципиально иная, или что?

Франция, Германия

Для Ygor (или K50, так толком и не научились их различать) это весь ЕС, после того, как от него отвалилась Британия ;) Остальные на попечении и ничего не решают.

Шо, таки приняли? Что-то не видно имплементации.

В России техническая ситуация принципиально иная, или что?

Я про Телеграм. И про DPI, как в Китае. А отключить интернет в городе — это уже история «нет ножек — нет мультиков».

И где здесь про end-to-end? Шифрование между клиентом и сервером — тоже шифрование.

Почему ты меня спрашиваешь? Я что-то не понимаю. Мне весь документ выкладывать надо? Сам почитай. Про E2E там говорится, но не говорится вообще про то, чтобы запрещать его.

ничего не заблокируют если от политбюро ЕС постановление (Verordnung) выйдет - это самый мощный инструмент ЕС сравнимый с американскими бомбами демократии.. Они успели в резолюции расширить доступ к этим данным и никто не успел пикнуть после Австрии (а возможно и специально суды затягивают) и сейчас мало чего можно изменить. Многие знакомые немцы аппарат управления ЕС с Советским Союзом сравнивают так как демократией сверху уже и не пахнет. Самое интересное что как и в нападениях исламистов в Германии, так и в Австрии они числились особо опасными и/или должны были быть высланы из страны. Так что ломай шифрование, или не ломай - всем ясно, они же опять всё проворонят. и возникает вопрос - для чего они это делают..

У китайцев плохой DPI, что ли? ;) А то и у туркменов.

Основная дыра в китайском DPI имеет коррупционную природу, а не техническую.

А отключить интернет в городе — это уже история «нет ножек — нет мультиков»

Не обязательно. Почитайте, как в Беларуси было. Просто любой подозрительный трафик (с регулярным пополнением критериев подозрительности силами доблестных инсайдеров в айтишных сообществах) шейпился по самые гланды и рвался через некоторое время. То есть даже файлики по SSH погонять стало нереально, что вполне безобидная рабочая задача. Что с HTTPS было — не помним, вайтлистили вроде, что мимо вайтлиста мимикрирующее под HTTPS — тоже шейпилось и обрывалось.

Для не-Ъ

Ты не понял что значит Ъ.

Там говорится, что нужно найти баланс. Так что пожертвовать чем-то придётся, иначе никак.

Ъ вообще вымерли давно. ЛОР уже не торт.

У китайцев плохой DPI, что ли? ;) А то и у туркменов.

Мое же сообщение про техническую возможность В РФ. У нас же DPI не применялось. Банят по IP или подмены сертификатов делают. С Телегой не получилось особо.

Основная дыра в китайском DPI имеет коррупционную природу, а не техническую.

Это китайцев не особо волнует. Если из миллиона пользователей тысяча пролезла, то это не нанесет никакого ущерба. Подавляющее большинство наружу не вылазит - задача огораживания, можно сказать, решена.

однако няшные китайские тяночки, не имеющие никакого отношения к ойти, почему-то знают волшебные слова «ви-пи-эн»

А на какой страничке orf.at выложена ссылка на этот черновик?

А на какой страничке orf.at выложена ссылка на этот черновик?

Этот документ весь целиком и есть черновик («Draft»). На нем написано на первой странице.

Да-да. Мне стало интересно, в какой ТВ или радио передаче об этом зашла речь, и в сопроводительных материалах опубликовали вот эту ссылку.

Про E2E там говорится, но не говорится вообще про то, чтобы запрещать его.

Сохранить E2E и обеспечить доступ. Единственный выход: встраивать в закрытое ПО удалённое управление. Т.е. при необходимости сообщение отправляется по E2E не только адресату, но и в копии, конечно же, тоже с E2E ещё одному адресату. И про удалённое управление в последнее время всё больше новостей: автомобили, принтеры (из-за чернил).

Я так понимаю, что вот тут изложение на ORF. Страничка радио «FM4». https://fm4.orf.at/stories/3008930/

Точно, спасибо!

Если кому ещё интересно изложение происходящего от солидных изданий (примечательна задержка, с которой там появляется информация):

• Die Quadratur des Verschlüsselungskreises (12.11.2020 15:41)
  • Обсуждение на форуме
• Terrorbekämpfung und Verschlüsselung: EU-Rat forciert umstrittene Crypto-Linie (13.11.2020 14:59)
  • Обсуждение на форуме

change.org: Prevent EU-wide encryption ban to preserve private communication (там есть ссылка на orf.at, которую нашёл Zubok).