Подведем итоги: 2020 для наемных работников в IT ?

соседи опять оставили открытым мусорный контейнер на улице и туда пришёл медведь, что делать, как их оштрафовать

а когда они в офице работали, им было наплевать на медведя? Какое неуважение к косoлaпому :)

медведь только в рабочее время появляется, медведь пунктуальный

Когда ты 8-10 часов проводишь в офисе или в машине по дороге к нему ты гораздо меньше заботишься проблемами своего «околотка» и гораздо больше офисным сплетнями и сортами кофе в офисной кофемашине.

А тут ты внезапно становишься домохозяином в хорошем смысле этого слова. И становятся важными куча других вещей, в частности соседи дома, а не соседи по кубиклу.

Тут есть опасения на счёт административных барьеров. Удалёнка это сейчас почти единственный способ получать адекватную зарплату в регионах. Если явление станет более массовым, то в регионах со временем никто не будет работать вообще. Так что зп могут и прикрутить, чтобы смуту не вносили.

Наконец то. Когда ожидается массовый падеж популяции?

Неужели в Швейцарии настолько убогое жильё, что всё это является проблемой?

В Швейцарии жильё как везде, разное. У нас все названные проблемы кроме своих детей есть, и если одному человеку ещё норм из дома (хоть соседи и орут ппц), то вдвоём уже тяжко, постоянно синкать кто когда звонок делает

Я честно рад работать удалённо. Есть проблема с ребёнком, который из-за миллиона ограничений правительства тоже теперь дома сидит и шумит периодически, но за 9 месяцев более-менее привык и адаптировался.

Из минусов - когда строил дом, не думал, что буду работать с дома. И маленькая комнатушка на 8 квадратов заставлена парой тренажёров. Приходится работать на чердаке, где высота потолка метр сорок и летом из-за солнца невозможно находиться. Но я думаю кондей поставить, ведь это моё рабочее место теперь, а в рабочее место надо вложить немного денег.

Единственное, что начинает смущать - если все будут работать из дома, то в какой-то момент работодатель может отказаться от дорогого сотрудника в пользу индуса/китайца. А значит строить новый дом под новые требования может быть неоправданным вложением средств.

Только в странах третьего мира они считались привилегией для ключевых сотрудников

я очень смеялся, кстати, когда молодой спец с энтузиазмом от того, что его только что приняли в яндекс, показывал мне старенький ноут: вот видишь! даже ноут дают!

Jopich1 тренд сохранится (раньше я такую работу днем с огнем искал).

что с этим делать?

я на себе очень хорошо знаю, о чем ты пишешь. имхо, придумывай, как выходить в офис. там альфа тебе опять мир розовых пони нарисовала, но на практике лучше в офис. если с офиса вышел и ты не на поддержке (дежурстве), вырубай рабочий телефон. админам сложнее.

превращать дом в офис - одна из самых омерзительных вещей после опенспейса, до которых додумались в XXI веке.

Разделяйте рабочее и домашнее.

Я вот в эти кризисные времена сменил работу и дичайше рад шагу вперед.

Hint: На удаленке тебе не нужна квартира в Москве.

Hint: На удаленке у тебя ее и не будет. Потому что в другой стране (городе) нанимают, чтобы зарплата была ниже. У вас же так с Индией, не так ли?

то в какой-то момент работодатель может отказаться от дорогого сотрудника в пользу индуса/китайца.

А ты точно дороже индуса или китайца? Там-то до ковида в последнее время бурный экономический рост был

Есть 2 стула, как обычно.

С одной стороны: работа из дому для работодателя - экономия на помещении (+ еще некоторых вещах), с другой стороны, не все могут и хотят работать удаленно. Некоторые начинают работать хуже, когда удаленка принудительная. Для сотрудника - потеря «рабочей атмосферы», «всегда на работе» вот это все. Сверхэксплуатация, как она есть. Следующий шаг - вообще контрактором как ИП с потерей всей соцаилки, вроде отпуска, больничного и печенья к чаю. Некоторый возврат к варианту, что ты работаешь как в 19м веке швея: сделал n метров ткани, получил m денег, все. Не сделал - не получил. Тут надо внимательно считать: если денех х3 и ты не дуралей и можешь скопить себе «на черный день» сумму, чтобы пол года просто жить, то все ОК, иначе - нет. У ИП еще всяких акций-шмакций нет, а это хорошая часть дохода айтишника. Не всем подходит только удаленка, не все хотят всегда ходить в офис, не все хотят быть ИП или внешним контрактором.

С другой стороны, это более открытый рынок вакансий: я могу жить в этом вашем Брно, а работать в этой проклятой Америке, за совсем другие деньги. Работа контрактором - вообще другие деньги, именно потому, что сотрудник много на себя берет. Причем мне в ЕС хорошо: у меня никуда не девается медстраховка, что там у других, я не знаю.

Однозначно считаю хорошим делом, что будут размываться «центры», вроде Долины, Москвы и т.п., люди, которые хотят работать сидя в деревне должны иметь возможность так жить.

Считаю однозначно положительным, что теперь вопрос об удаленке не будет вызывать круглые глаза и «да как можно!». Теперь можно.

Для себя вижу идеальным работать в офисе 3 дня, дома 2 дня, даже от фиксированного рабочего места отказался бы. Возможно, что так и будет, возможно, если будет интересный вариант, буду работать удаленно на «более дорогие» локации из своей более дешевой. Конечно, некоторый демпинг будет, короче - много переменных, посмотрим как оно выйдет.

Отдельно замечу, что все заходы работодателя с любым прокторингом и учетом часов, платой за строчки и т.п. идет лесом быстро, решительно.

У меня есть знакомые, которые много лет на удаленке и снимают коров^Wковоркинг, потому что дома не ОК.

Hint: квартиры в Москве дешевеют и будут дешеветь ещё дальше. Вопрос с «индусом» не так прост: ребята из Индии, которые шарят, знают себе цену. Ребята из Индии, которые как из анекдотов пришли, хреново работают, при чем тоже знают себе цену и знают, что ты его выгонишь, он найдет новую, а на его место придет такой же, поэтому ты его не выгонишь. Потому что ты жмот и на смене сотрудника тоже потеряешь. Напрягаться они не собираются. Работодатель, который нанимает вторых - а нужен ли он тебе, а ты ему?

У меня есть знакомые, которые много лет на удаленке и снимают коров^Wковоркинг

Да это тоже вполне разумно.

Смысл не в том что всем делать каким-то одним вариантом, но в том что надо продумать устройство жизни чуть дальше чем «работаю удаленно поэтому не покупаю проездной на этот месяц».

Отдельно замечу, что все заходы работодателя с любым прокторингом и учетом часов, платой за строчки и т.п. идет лесом быстро, решительно.

++

Тут тоже работодатель должен эволюционировать. Потому что у непривычного к серьезным удаленщикам работодателя удаленка ассоциируется со сдельной работой фрилансера, и какими-то серыми схемами. А то что из удаленки можно сделать полноценный фуллтайм со своими сотрудниками и всеми плюшками нормальных рабочих отношений - до этого тоже надо дойти.

И до того что удаленка не отменяет личного общения, и это в интересах работодателя организовывать и оплачивать регулярные митапы и сходки разным командам и группам.

У меня например до пандемии раз в квартал была личная встреча и с командой, и с начальством, плюс всякие локальные вечеринки и праздники, наподобие похода на рождественский базар, на который съезжаются все удаленщики с радиуса в 300 километров.

квартиры в Москве дешевеют и будут дешеветь ещё дальше

Откуда данные? Как раз сейчас ищу квартиру. Дорожают.

Вот в 19 веке среди представителей буржуазии, врачей-адвокатов вполне себе было распространено работать из дома, иметь рабочий кабинет со всеми условиями, принимать посетителей на дому.

Как там у профессора Преображенского было:

– В спальне принимать пищу, в смотровой читать, в приёмной одеваться, оперировать в комнате прислуги, а в столовой осматривать. Очень возможно, что Айседора Дункан так и делает. Может быть, она в кабинете обедает, а кроликов режет в ванной. Может быть. Но я не Айседора Дункан!..

В общем, расширяйте свою жилплощадь, господа, и боритесь с уплотнителями оной

В долларах.

))вартиры в Москве дешевеют и будут дешеветь

Наивный Чукотский вьюноша

Много ли мест с зарплатой (в противовес подрядам, фрилансу и т.п.), где платят не в рублях?

Hint: квартиры в Москве дешевеют

Тебе, конечно, виднее но...

А почему ты ценник на квартиры в Москве считаешь в долларах?

А ты точно дороже индуса или китайца? Там-то до ковида в последнее время бурный экономический рост был

Это смотря как считать, но шведы и немцы жалуются, что 10 лет назад было выгодно переносить ИТ сектор в Латвию, а теперь зарплаты сравнимы, посему это не особо выгодно. Но есть и другие причины, почему это может быть выгодно, в той же Швеции очень сильные кооперативы, нет возможности легко накидывать работу на сотрудников, увольнять и так далее, поэтому они нанимают много консультантов, а это совершенно другие деньги.

С другой стороны есть «эффективные менеджеры», которые считают, что если в команде 10 программистов, то они работают одинаково и взаимозаменяемы. И если у тебя есть 100 сервисов, то все 10 программистов умеют пилить все 100 сервисов с одинаковой производительностью, не признают такую штуку как " специализация". И вот я прям отчаялся бороться с такими, о чём руководству на одном из совещаний и сказал, типа: «Я вам уже неоднократно доказывал эффективность сотрудника Х на проектах А, Б и В, а вы упорно продолжаете случайно кидать задачи на случайных разработчиков. Я больше не буду с этим бороться, делайте как хотите.». И им реально похер, хотя когда пердак подгорает из-за сроков, то сразу бегут за помощью ко мне, ведь я знаю, кто и как может порешать проблему. Так вот, эффективные менеджеры тупят и будут тупить. Увы, их много и от того может зарплата пострадать, ведь они не видят разницу в спецах.

Через мультипликаторы ничего стоящего в рублях не оценивают. Недвижимость точно.

Всмыслий? Квартира, в которой у меня доля, стоила около 200, теперь 70 в базарный день. Она так подорожала или что?

Да ладно, я просто пошутить хотел. А так да, в домашней изоляции начинается пенсионерская жизнь.

Потому что это недвижимость. В чем ее еще считать? В крышках от Ньюка-Колы? Рано.

Еврофантики не в счёт ?

Да за последние полгода раза в 1.5

Лол.

В венесуэльском боливаре считай, вообще туземун.

Hint: квартиры в Москве дешевеют и будут дешеветь ещё дальше.

аххахаха... они изначально стоят в 8-12 раз больше, чем в регионах)))

ребята из Индии, которые шарят, знают себе цену.

эта цена не сопоставима с теми ценами, откуда их нанимают.

а нужен ли он тебе, а ты ему?

количество предложений на удаленке было очень мало. я работаю с любым работодателем, пока он платит.

я повторяю свой поинт. на удаленку не будут нанимать сотрудника за те же деньги, что и местного. не будет у тебя квартиры в москве за эти деньги.

Большинство предпочитает работать удалённо лишь эпизодически, например лишь два дня в неделю.

большинство предпочитают работать лишь два дня в неделю ;)

они изначально стоят в 8-12 раз больше, чем в регионах

раньше на хрущовку можно было купить 2 виллы на Сицилии, а сейчас нихрена. Воля ваша, но юг Италии (при всех недостатках юга Италии) более пригоден к проживанию любого региона РФ.

количество предложений на удаленке было очень мало. \

нет

я работаю с любым работодателем, пока он платит.

хреново быть тобой

А зачем вам Москва коли работа удаленная

хреново быть тобой

надо же, а меня с твой фотки сплюнуть хочется=) ну бывает:)

Ой, гевалт!

Я спрашиваю про зарплату. Каковы сейчас возможности устроиться на постоянную работу, где бы зарплата индексировалась в соответствии с обменным курсом?

Так тащил мало и он всю работу делать не может физически. Да и джунов растить надо, особенно когда они в проект только вкатываются. Постоянно сеньора/тимлида теребить, ну такое, некоторые вещи и мидл который рядом в офисе сидит может подсказать. С него 1 минута, а джуну не надо пол гугла перелопачивать.

Половину моих знакомы пришла в ойти через фриланс. Откуда бы взяться этому якобы ощущению беспомощности и неумению спланировать свой день?

Да и джунов растить надо

кому надо, может проще их дропнуть совсем

можно и так, но вечно так не получится, люди стареют, сгорают и уходят из it.

Já nevím.

Однозначно считаю хорошим делом, что будут размываться «центры», вроде Долины, Москвы и т.п., люди, которые хотят работать сидя в деревне должны иметь возможность так жить.

Это очень плохо, смерть отрасли

Ну он же лучше в Брно знает, чем в РФ.

А можно и в битках считать. Тогда вообще выяснится что всё дешевеет.

А затем что в регионах жизни нет и там жить на уровне с Москвой сильно дороже, а иногда и невозможно в принципе. В моём городе банально свет газ и унизаз далеко не везде доступны.

В Швейцарии жильё как везде, разное. У нас все названные проблемы кроме своих детей есть, и если одному человеку ещё норм из дома (хоть соседи и орут ппц), то вдвоём уже тяжко, постоянно синкать кто когда звонок делает

Грусть. Я специально нашёл себе максимально тихое жильё, хоть и в центре города. Дом маленький, соседей немного, ни одной из перечисленных тобой проблем нет в принципе.

Я уверен, что 2020 год глобально не изменит отношение компаний к удаленке. Эта концепция более или менее работает для молодых одиноких людей, но семейным и особенно с детьми — все плохо. Так или иначе в среднем по больнице у людей нет домов с двумя отдельными кабинетами.

Плюс с этому, сильно изменилась социальная составляющая работы, все эти смолтоки, кофебрейки и ланчи с коллегами. Когда я впервые услышал про этот поинт, подумал «фигня какая», но со временем мне тоже стало надоедать, потому что это и переключение контекста, и расширение кругозора, и в конце концов просто установление более тесных отношений в команде.