41 год первому Sinclair ZX80

Думаешь уже пора причислить Z80 к лику святых равноапостольныхпроцессорных железяк 8080, 6502, 6800? :)

Просто вот лично я экран TR DOS'а увидел гораздо раньше чем мне удалось пощупать эти ваши IBM PC (которые в те годы стоили как самолёт). Потому, что у моего дяди был один из клонов ZX Spectrum'а, который он вскоре себе заменил на полноценный Profi с 512 Кб RAM и двумя пятидюймовыми дисководами. А IBM PC я в ближайшие годы щупал разве что в школе.

Потом уже к концу окончания мной школы, в 2000-м году, этот самый Profi на некоторое время приезжал прямо ко мне домой. IBM PC видеть я тогда продолжал только в школе.

В 2001-м году IBM PC я щупал уже в ВУЗе, а дома никаких компов у меня не было.

А вот в 2002-м году у меня наконец-то появился свой Pentium II 233 МГц/128 Мб RAM.

не успел застать толком эпоху спектрумов, хотя у отца было что-то, подключающееся к ТВ, но я не помню что, слишком мелкий был. Но как-то посмотрев на то, что на всем этом запускалось, я вижу практически только игры.

Т.е. такое ощущение, что по факту спектрум и подобные это были скорее игровые приставки.

Или я не прав?

Было много относительно полезного софта (а также возможность писать свой собственный софт никто не отнимал). Другой вопрос, что во многие игры со Спектрума можно и сегодня играть, а всякие текстовые, табличные и графические редакторы со Спектрума и другой подобный софт на сегодняшний день выглядят довольно уныло. Но тогда люди и это юзали.

А на таких клонах как Profi можно было загрузить CP/M и заюзать расширенные возможности. Была версия CP/M даже с оболочкой аналогичной Norton'у Commander'у.

6502 и Z80 еще ладно. но остальной оверпрайснутой параше от зажравщихся корпораций не место в этом списке.

А чего ты хотел? Втентаклика в 80-е годы? Программирование было, и дофига. Не как сейчас, смузихлебство под фреймворками, а чтобы расчитать световую установку для конопли. Разводки плат делали.

Были же годы, спокойно лицензировали процессоры, иногда и без лицензии выпускали, но на своих собственных мощностях, что было достаточно для массовой электроники. Доступные 3мкм хватило до 80286

Почему оверпрайснутой, КР580 наше все.

ну втентаклика не втентаклика, а модемы в то время уже изобрели

по факту спектрум и подобные это были скорее игровые приставки

«Спектрум» был гражданским ширпотребом, наряду с калькуляторами и телефонами с АОН.
А Z80 применялся во многих военных изделиях, например, в крылатых ракетах “Exocet” ©.

я вижу практически только игры.

Hardware - Software - Utilities - FAQ - Docs for Z80-Family ©.

не место в этом списке

Это не список, а иконостас hardware-религии «свидетелей 8-битных железяк» :)

кстати, avr и 8051 тоже восьмибитные. Как к ним относятся в данной религии?

модемы в то время уже изобрели

И их подключали к ZX Spectrum'ам. И был софт, который с ними работал.

кстати, avr и 8051 тоже восьмибитные. Как к ним относятся в данной религии?

По христиански:
8080 и Z80 – православные
AVR – католики
8051 – протестанты
:)

Просто вот лично я экран TR DOS'а увидел гораздо раньше чем мне удалось пощупать эти ваши IBM PC

Zx80 к спектруму относится так же, как и msx. Тоже компьютер на z80 и с бейсиком из коробки.

Zx80 я как то собирал сам, а так есть zx81 оригинальный. Забавная машинка. Не самый стандартный подход

Да понятное дело, что были самые разные машины на Z80. Однако, в целом, это одно семейство, которое началось с сабжевого Sinclair ZX80. Все остальные потом штамповались уже как совместимые с ним, хоть уже и принципиально другие.

Да и совместим был только zx81)

К слову, у меня сейчас есть и клон профика, и некст, и фирменный спектрум.

И тыр-дос, наверное, худшая дисковая подсистема из всех что я видел. Ее выбор был большой ошибкой.

Тот же контроллер +3 был и проще схемотехнически и прозрачно интегрился в бейсик, имел файловое апи нормальное, фрагментацию файлов и даже умел работать с разделами до 16мб.

Много чего было лучше(+3, дисцайпл, да даже чешский d80 был ровнее), но у нас притащили нечто, что даже на родине никому в пень не упало. Хз почему так сделали.

В смысле «пора»? Он там уже более 30 лет.

Повезло мне что я не застал эту дичь вместо PC.

Sinclair ZX80
ZX Spectrum

Ты тёплое-то с мягким не путай, у этих компов общий только проц, между собой они не совместимы в общем случае.

Скорее да, но Докинз, например, писал на нём свои книги и програмки для них, демонстрирующие эволюцию. По моему, в «Слепом часовщике» он это рассказывал.

Походу, это просто ретрокомпутинг-тусовка про говноигры, а «в то время» на этих компьютерах делали много чего полезного.

речь о том, что параше типа 6800 и 8080 там явно не место

Но тогда люди и это юзали.

Не юзали.

модемы в то время уже изобрели

И их подключали к ZX Spectrum'ам.

Не подключали.

Хз почему так сделали.

Да что привезли Петров с Бошировым с распродаж, то и отдан был приказ внедрять.

Не юзали.

Очень даже юзали. Всякие Art Studio, ZX Word'ы, Modern Word'ы, Global Tracker'ы, Pro Tracker'ы, The Spreadsheet'ы,... и т.д.

Не подключали.

А как же тогда люди с ZX Spectrum'ов на BBS'ки ходили? А они это вполне делали.

На него GNU/Linux водрузить можно?

TR DOS был не так уж и плох. Несмотря на все свои минусы с дискетами он вполне себе работал, а не всем в те годы было нужно больше.

А для остальных, повторяю, были всякие IS DOS'ы, CP/M'ы,... и т.д.

Ядро Linux разрабатывалось конкретно для i386. Его даже на i286 запустить нельзя.

Тогда не нужно.

Всякие Art Studio, ZX Word'ы, Modern Word'ы, Global Tracker'ы, Pro Tracker'ы, The Spreadsheet'ы,...

...Не понятно для кого и для чего были сделаны. Дядя Синклер ненавидел игори, и именно он спонсировал разработку всех этих xxx...шытов. Всё это заказные продукты. Никто их не покупал, их приходилось впаривать в комплекте, но и в таком виде они не были никому нужны. Что касается трекеров - это уже митинская тусовка, см. ниже.

А как же тогда люди с ZX Spectrum'ов на BBS'ки ходили?

Это митинская тусовка середины 90-х. По большому счёту, Спектрум в том время был мёртв. Были не согласные с этим, они и сейчас есть. BBS были самостийные, не совместимые с нормальными ни на уровне модемных проколов, ни софверных. Сами модемы - советская подделка, это модемом то назвать сложно. ЦАП/АЦП скорее, недософтмодем какой-то.

Хуже TR-DOS нет ничего. Я видел много систем, но хуже этой системы ничего не было. Забагованная, не совместимая сама с собой, ограниченная. Даже для запуска игоря она готова не была. Приходось пейсать так называемые загрузчики, чтобы этим можно было хоть как-то пользоваться. На родине для неё не было написано ни одного релиза. _Ни_одного.

Продолжайте, очень интересно

Не самый стандартный подход

Дядя Синклер прочитал идею в компьютерном журнале, и начал строить сириус бизнес, хехе.

В 1990-х IBM PC продолжали стоить как самолёт. Поэтому в то время клоны ZX Spectrum'ов и продолжали быть доступными вариантами домашних бытовых компьютеров.

IBM PC стали дешевле только уже в начале 2000-х. А к 2010-м они стали ещё доступнее, да.

В 1990-х IBM PC продолжали стоить как самолёт.

Товарищ, 90-е - понятие очень растяжимое. События развивались стремительно. Начало 90-х : 91-й, 92-й, да и 93-й - да. Но к середине, это уже были деньги вполне посильные даже для xСССР. Был большой рынок Б/У. Какая-нить двушка-трёшка стОила абсолютно разумных даже для студента денег. Это машины космического уровня по сравнению с.

IBM PC стали дешевле только уже в начале 2000-х.

Нет. Наоборот, после 1998-го, они стали многим не по карману. Только ни в одной безумной голове не было переходить на Синклеры или ещё чего подобное.

Страна таки большая. И далеко не везде был этот самый рынок Б/У компов. В моей глубинке, где я живу с 1995-го года, в начале 2000-х только-только начали продавать Б/Ушные 8086-е. i486 и новее более массово начали продавать только ближе к 2006-2007-м годам.

после 1998-го, они стали многим не по карману

Сразу - да. Но потом прошло время. И цены на IBM PC стали снижаться.

Не паял - не мужик?

Поезд-ездит, самолёт - летает.

Не подключали.

Не совсем в «то время», но где-то в самом-самом начале 00-х самолично припаивал исашный US Robotics чуваку в его «Пентагон», и он достаточно долго ходил с него в местный левонет.

Фидошный софт по фичам, кстати, классный был. Понятно, что со своими тонкостями, но, блин, 128 кб и дисковод.

В синклере нет ISA, я не знаю, как ты его туда впаивал.

Какая-нить двушка-трёшка стОила абсолютно разумных даже для студента денег

Ты с дуба рухнул, новый ПК в 95-м стоил $5k+, а даже самая убитая двушка явно в студенческий бюджет не влазила. В студенческий бюджет даже регулярный приём пищи не влазил.

Не паял - не мужик?

Страшно представить, сколько программистов и электрощиков «Спектрум» взрастил. Слава байтам, сейчас Ардуино за него хотя бы есть.

Новый ПК (не ноутбук) в 1995-м стоил ~$1000. Но про новый ПК сейчас никто не говорит. Хотя, и новый ПК тот, кому надо, мог купить. Не космические деньги. https://habr.com/ru/post/69044/

В синклере нет ISA, я не знаю, как ты его туда впаивал.

Пффф… Шина и шина, параллельная. https://zxpress.ru/article.php?id=5147

Я и SIMMы туда припаивал, и мыша собрал - по своей схеме, т.к. по гуляющим на дисках требовались микросхемы, которые после банкротства местного радиозавода достать было невозможно.

Это не шина, это ноги процессора.

Это не шина, это ноги процессора.

Ты будешь удивлён, но ногах процессора, в основном, шина памяти и шина ввода-вывода.