Чего тогда боятся «кукловоды», которым не нравится, что Столлман занимает руководящий пост?

Прецедент, что истеричек можно просто посылать нафиг, ломает всю выстроенную машину SjW.

Будет сдавать в янкиленде и янки просто уступят место основной СПО-державы другим, судя по энтузиазму наших подписантов письма в поддержку возможно и России, которая и без этого по именам стабильно отмечается во многих крупных СПО проектах.

А, это про Сару Шарп и Мэтью Гаррета

Может они хотят провернуть какую-то бяку, просто мы о ней ещё не знаем?

Что пользоваться аппаратурой с жучками и онлайн платформами с закрытым кодом - это не так уж и плохо: ведь альтернатив «нет». Надо не за альтернативы выступать, драгоценнейшее время тратить, а просто тупо пользоваться и извлекать «выгоду». Только Столлман своим примером показывает, что можно жить и без этого закрытого хлама. Хоть другим так жить и не реально. Но почему-то вот этот пример всё равно устрашает кого-то. Ну и, наверняка, давит на самолюбие всех тех подписавшихся, которые «выступают» за свободу ПО, звеня кандалами.

Столлман высказал свои личные мнения, на которые у него есть право. И у других людей тоже есть право по-своему реагировать на высказывания Столлмана.

Вот автор того письма и могла высказать своё мнение на своих проприетарных фейсбуках, твиттерах, линкдинах. И пусть. Но вместо этого она инициировала травлю. А это уже другое.

Говорят, что это не травля, а ретрансляция общественного мнения. Также говорят, что для компаний в XXI-м веке нормой является говорить то, что угодно тем, кто покупает их продукты, чтобы они продавались.

Если покупателям лицензий коммерческих дистрибутивов будет угодно чтобы, например, вместо Байдена в США стал другой президент, то они и за его отстранение письмо написать могут. Как говорится, ничего личного, просто бизнес.

дед вреден качествами в первую очередь профессиональными

Раскрой мысль.

Просто 4.2. Почитайте вой мэйнтейнером многочисленных емаксов за буквально любой год. Почитайте историю с gnutls. Вой был всегда, просто тебе было удобнее его игнорировать.

?

Что угодно из рассылки emacs, вроде у Xah Lee была подборка. Что угодно про него и gnutls. Лично знаю двух недовольных этим пауэртриппером во имя регресса, моё мнение определено во многом и их взглядами.

Ниче полезного не делает, а код писать и сопровождать мешает.

Как всё это касается кого либо ещё? Меня, вас, рандомного линуксоида из какой-нибудь Намибии?

Так, что сегодня Петю из неоткуда, а завтра тебя, твою жену и детей.

Пока «пипл» хавает, обороты набираются. Это всё не обязательно завязано на политику, но со временем проходится точка невозврата.

Т.е упустив какой-то момент, мы получаем ситуацию которая теоретический может быть исправлена, но требует на порядки боле усилий.

Если говорить про СПО, то вспомни похороны gnome 2x, которое под соусом нововведений проталкивает gtk3, из-за чего в целом десктоп пухнет, изабилити падает.

Дальше под соусом «красивых интерфейсов», мы получаем порезанный функционал, программы с 2 кнопками и тд.

Параллельно то же самое происходит в вебе.

И здесь главная проблема даже не в самих «моральных» ценностях, а в вытравливании принципиальных личностей. К ним на смену приходят коллективы, с своими принципами и идеями, но каждая единица этого коллектива ничего из себя не представляет.

Там нет Линусов, Джобсов, RMS, Гейтсов. Просто масса завистников, токсиков и нытиков.

Далеко не все живут в США. А это именно американские разборки, которые происходят там в США.

Другой вопрос, что многие разработчики СПО живут именно в США. Поэтому вся эта каша на американскую сторону СПО каким-то образом вполне повлияет.

Но на конкретных юзерах СПО это никак не отразится. Если, конечно, не считать тот момент, что сейчас ряд людей начинают дистрохоппить в поддержку Столлмана.

Но на конкретных юзерах СПО это никак не отразится.

В целом всё на нас и отражается. У юзеров СПО роль намного мерзотней, чем скажем у пользователей проприетарщины.

Для большинства разработчиков СПО их юзеры это повод потешить своё ЧСВ, показать свою значимость и помериться письками с другими.

Какой-то копираст просто возьмёт с тебя деньги, и в целом ему всё равно, что ты там думаешь о неграх, и кто с кем трахается в жопу и какое у тебя к этому отношение. А будучи пользователем СПО ты ещё и становишься частью всей этой грязи.

Термин opensource придуман потому, что термин free software считался слишком сложно продаваемым. Типа раз free, то денег на этом не заработать. И RMS против этого термина, так как идея именно в свободном софте, а не в том, что исходники открыты, это лишь средство.

Это, опять же, американские особенности американских чатов, форумов и багтрекеров. Никто не заставляет туда ходить, тем более, что массовый юзер даже не знает ни об их существовании, ни что именно туда писать.

Это уже проблемы IT'шников, которым приходится со всем этим ковыряться и то и дело выходить в эти западные/межнациональные чаты и форумы.

В отечественных чатах и форумах всё в этом смысле гораздо приличнее, да.

fixed

Все движения, как ни крути, при получении какой-либо реальной власти и поддержки – моментально вырождаются в такие вот уродливые формы.

Власть портит.

Мне почему-то кажется, что если бы RMS прям массово мешал писать код, проект бы просто вышел из-под его руководства. А если не выходит, значит существенная часть активных участников разделяет его позицию.

Логично? На первый взгляд, логично. Но я не знаю деталей.

Сделайте ремонт, купите машину — и эти проблемы уйдут.

Нет уж, лучше Столлман. Ремонт и машины не нужны. Нормальные строители, которые сразу строят дом как надо, и общественный транспорт рулят.

Обсуждение Столлмана не вредит обычной жизни в отличии от.

Так они и повыходили, кто не умер.

Так они и повыходили, кто не умер.

Ну и хорошо. Не вижу проблемы.

Можно было убрать драму и спасти проекты и нервы, просто поставив РМС на место — разъездной эталон фанатика из него эталонный.

На драму больше похожи твои комменты по этому поводу.

Если вокруг RMS собрались люди, значит он что-то стоит в качестве вдохновителя или организатора. Если другим людям такой вдохновитель не нравится, они вольны собираться вокруг другой личности или идеи или не собираться вообще.

Всё просто. Без развешивания ярлыков и подросткового поведения.

+

+

Особо не любил Столлмана, но видя, какая шваль против него выкатила, заставляет не только задуматься, но и поддержать его. Потому как, если не поддержать, то завтра эта самая шваль против тебя выкатит, и ничего уже не поделаешь.

Если вокруг RMS собрались люди, значит он что-то стоиЛ в качестве вдохновителя или организатора.

Починил рассогласование времен.

Мог бы и не чинить, в русском настоящее время глагола работает не так, как в английском.

Сказать-то что хотел?

Что они собрались в том веке, в нем он ещё что-то стоил.

Ну так и оставьте в покое человека, если он вам не нравится.

Столлман — не правительство, чтобы перед ним устраивать митинги. Он обычное гражданское лицо.

Это да. Проще накидывать на зарубежные организации, к которым регистранты не имеют никакого отношения и газифицировать лужи.

Ещё раз утверждаюсь в том, что lor полностью скатился.

Вообще это не зарубежная проблема, а общемировая. Вот твоя ЗП это твоя проблема, законы локально регулирующие что-то это тоже локальная проблема от которой ты скорее всего можешь уехать при большом желании. А вот проделки SJW это уже общемировая проблема, в том или ином виде они появились во всех странах без исключения. Что говорить даже на ЛОР-е этой братии вагон.

ЗЫ

Каких-то 10-15 лет назад встретить SJW-шника в рунете было шоком (да их можно было найти, но надо было специально искать их тусовки), а сейчас норма.

А вот проделки SJW это уже общемировая проблема, в том или ином виде они появились во всех странах без исключения.

Где в России SJW? И в Японии их особо не видно. Это скорее американское помешательство.

Где в России SJW?

Толсто. Намекну, что флаг на который SJW триггерятся может меняться в зависимости от общества, у нас даже законы на эту тему есть, про всякие оскорбления чувств. Первый признак SJW это не то за что он выступает (он выступает за то что считает правильным при этом с фанатизмом и нетерпимостью к своим оппонентам).

у нас даже законы на эту тему есть, про всякие оскорбления чувств.

Это не SJW, это скорее консерваторы.

Крестовые походы не консерваторы вели, а фанатики. sjw это воинствующие фанатики (хотя они всячески это отрицают).

sjw это воинствующие фанатики

Это не все фанатики, а конкретный сорт фанатиков.

Как бы сейчас весь парадокс американских SJW вызывающий батхёрт у нормальных людей в том, что SJW топят за толерантность насрав на эту самую толерантность самым вопиющим образом. А так ничего нового в этом явлении нету, плохо то что их делается больше.

SJW топят за толерантность насрав на эту самую толерантность самым вопиющим образом

Как же: никакой свободы врагам свободы. Даже тут за это высказывались.

И получается как-то так.

В России — «феминистки». Законопроект написали и продвигают, в список иностранных агентов попадают.

В России они, вроде, ещё на стадии феминизма.

СССР — лидер в области феминизма, там женщины наравне с мужчинами на заводах работали. И начальников предприятий — женщин было полно.

Я не о том. Но я не подумал, о чём писал. Удалил.

sjw это воинствующие фанатики (хотя они всячески это отрицают)

воинствующие фанатики были всегда и везде. со времен появления первых патриотов и первых верующих

Сейчас всплеск их активности (при том в извращённой форме на примере классических американско-европейских SJW). Раньше они воевать шли и там спокойно сливались или поглядев на мясорубку успокаивались, а сейчас с ядерным оружием воевать чревато, так что впереди интересные времена, потому что их девать некуда.

Ну так все и оставили, когда он ушёл.

При чём здесь вообще Американские? Я говорю о картине в целом, это и здесь так и во всём мире. Надеюсь ты мне сейчас не будешь рассказывать про последний оплот человечества в РФ?

Ну не совсем во всём же. Просто отечественный юзер скорее пойдёт в русскоязычные чаты чем в международные или какие-нибудь, например, польские. А IT'шник будет заглядывать и в англоязычные чаты, где куча людей из США.

Поэтому мне есть что рассказать именно про русскоязычные и англоязычные чаты. В международных чатах уже стало нормой присутствие людей с никами, которые включают в себя символику ЛГБТ, в то время как в русскоязычных чатах на подобные вещи резко отрицательная реакция. Помню, проходила ссылка на опрос, где в вариантах ответов на вопрос «ваш пол?» был вариант «non-binary». Так люди из отечественного чата на этом вопросе закрывали этот опрос. И для них вполне является нормой сообщить об этом в чат. А вот попробовал бы так кто-нибудь сделать в международном чате...

Просто отечественный юзер скорее пойдёт в русскоязычные чаты чем в международные или какие-нибудь, например, польские.

Как и 99% юзеров других стран, пойдут в местные чаты\места при наличии проблем.

Или ты прям завал американцев видишь на русских форумах ? Здесь уж скорее мы к ним чаще заходим, чем они к нам.

А IT’шник будет заглядывать и в англоязычные чаты, где куча людей из США.

Потому что де-факто американцы и англоязычное сообщество задаёт движение этой сфере. Только это вообще никак не связано с тем о чём я говорил.

В международных чатах уже стало нормой присутствие людей с никами, которые включают в себя символику ЛГБТ, в то время как в русскоязычных чатах на подобные вещи резко отрицательная реакция.

Может только в IT, а в целом у нас этого как грязи.

Так люди из отечественных чатов на этом вопросе закрывали этот опрос. И для них вполне является нормой сообщить об этом в чат. А вот попробовал бы так кто-нибудь сделать в международном чате…

Здесь нечем гордится. Ты выдаёшь фанатичное «отторжение», за какую-то благодетель, хотя это такая же крайность.

Напоминает мужика с бутылкой, которой вылупив глаза готов мочить геев, ведь они пидоры. Хотя как правило не против двух девочек.

Первое и второе это метание бисера перед свиньями, и как показывает практика, свиней то больше чем людей.

Так мы сейчас о чём говорим? Против Столлмана почему сейчас письмо подписывают? А потому, что в т.ч.

RMS has spent years on a campaign against using people’s correct pronouns. This is poorly disguised transphobia. In the original publication of the GNU Kind Communication Guidelines, he said “there are various ways to express gender neutrality in third-person singular pronouns in English; you do not have to use ‘they.’”15 This text has since been updated, but is still transphobic.16 The main page on his web site includes the statement that “‘They’ is plural — for singular antecedents, use singular gender-neutral pronouns.”17

И тут, как бы, два варианта. Либо люди считают такое недопустимым и пишут письма против, либо считают, что в этом ничего страшного нет. И, разве, не про первый вариант было сказано выше, что

Какой-то копираст просто возьмёт с тебя деньги, и в целом ему всё равно, что ты там думаешь о неграх, и кто с кем трахается в жопу и какое у тебя к этому отношение. А будучи пользователем СПО ты ещё и становишься частью всей этой грязи.

?

Вот я и развернул каким образом обычного отечественного юзера СПО это не касается. За технической поддержкой он в первую очередь обратится в русскоязычный чат, где никто ни о чём подобном спрашивать его не будет. И, скорее всего, ему там таки помогут.

А вот IT'шника в англоязычном чате за «некорректные» местоимения могут и забанить, да.

Как бы, об этом я говорил выше.