*Вопрос* Возможно ли в GNOME 3 без помощи программиста создать ярлык в меню для Java-программы?

Может тебе не стоит пользоваться линуксом? Купи себе мак, тебе хвати если нужен именно юникс лайк, я серьезно, зачем так мучаться?

Что мешало тебе сразу написать, что в GNOME 3 без помощи программиста ярлычок не создается? К чему это шлангование?
Что насчет MATE, GNOME 2 - это уже не Linux?

В гном 3 нет ярлыков, десктоп файлы это конфиг пункта меню. Твое определение программиста очень своеобразное, в рамках этого определения без программистов сейчас вообще ничего не сделать.

Что насчет MATE, GNOME 2 - это уже не Linux?

Без понятия, у тебя работа создавать ярлыки для программ? Других вопросов с линуксом у тебя не возникает?

любая винда как десктоп лучше линукса

Но, всё-таки, считаю desktop файлы переусложненой хренью, если их сравнивать с этими ярлыками.

На самом деле *.lnk формат тоже довольно хитроумный и непонятно какой из форматов сложнее.

При том, что в гноме так нельзя, потому что в гноме никто для этого ничего не сделал. а в кде так можно, потому что в кде кто-то что-то для этого сделал.

А чтоб в гноме так было, надо чтоб кто-нибудь, кому это нужно зашел на специальный сайт и заполнил формочку.

А если это не нравится делать, то ну что делать, ну ниготов лялех для десктопу.

Опять шлангование.

в гноме так нельзя

В GNOME так можно.

Нет, шлангование это сам этот тред.

Ну тады ой.

Окей, рад что ты нашел устраивающее себя решение.

Шлангование - не признавать существования Java-софта, который хотелось бы запускать из меню.

Какая разница на java софт или нет? В линуксе принято ставить софт через пакетный менеджер, а в пакетах должны быть десктоп файлы. Если ты сам создаешь пакет то в чем проблема разобраться как создать десктоп файл?

Какая разница на java софт или нет?

Такая что в Java софте пакеты *.desktop файлы не предусмотрены. На сайте производителя только *.jar файл. В Windows достаточно его скачать, сделать ярлык и запустить двойным кликом, а в Линуксе начинаются проблемы.

А на Маке тоже все хорошо

А вот не надо. Скрипт или консольную программу ты так же не запихнешь в Apps, придется обертку писать. И насколько помню даже посложнее линукса.

Такая что в Java софте пакеты *.desktop файлы не предусмотрены. На сайте производителя только *.jar файл.

А в любом другом софте десктоп файлы предусмотрены? Они создаются теми кто заворачивает софт в пакеты. Вот как это выглядит в генте https://data.gpo.zugaina.org/ssnb/dev-util/eclipse-sdk-bin/eclipse-sdk-bin-4.15.0.ebuild

make_desktop_entry "eclipse-bin-${SLOT}" "Eclipse ${PV} (bin)" "${dest}/icon.xpm"

В Windows достаточно его скачать, сделать ярлык и запустить двойным кликом, а в Линуксе начинаются проблемы.

А бывает что автор софта вообще не делает бинарных сборок, приходится компилировать и я не помню что бы где нибудь можно было запустить компиляцию по правому клику мышки. Какой ужас.

Много ли Jаva-софта ты с реп ставил?

Я в принципе весь софт ставлю через пакетный менеджер. Если нету готового ебилда то пишу свой.

Они создаются теми кто заворачивает софт в пакеты.

Авторы софта на Java ни про какие пакеты не знают, они не предусмотрены спецификацией Java. А Java подразумевает что программа будет запускаться где угодно без помощи программиста, достаточно установить JRE.

А бывает что автор софта вообще не делает бинарных сборок, приходится компилировать и я не помню что бы где нибудь можно было запустить компиляцию по правому клику мышки.

Visual Studio, Code::Blocks. Прямо нажимаете правый кнопкой по файлу проекта и выбираете Build.

Вы, батенька, демагог. Когда-то фотография была уделом гиков. Следовательно, фотографировать = быть гигом.

Авторы софта на Java ни про какие пакеты не знают, они не предусмотрены спецификацией Java.

Ты серьезно или тролишь? А в спецификации любого другого ЯП что то есть про системы пакетов линукса?

А Java подразумевает что программа будет запускаться где угодно без помощи программиста, достаточно установить JRE.

Что за хрень ты несешь?

Visual Studio, Code::Blocks. Прямо нажимаете правый кнопкой по файлу проекта и выбираете Build.

С каких пор visual studio превратилось в DE?

А в спецификации любого другого ЯП что то есть про системы пакетов линукса?

Java — это не только ЯП, но и виртуальная машина, предоставляющая платформонезависимую среду со своим форматом исполняемых файлов.

Что за хрень ты несешь?

Это скорее про тех, кто всё опакечевает и не предоставляет нормальной возможности пользоваться софтом без пакетов. Авторы софта не хотят делать пакеты под over 9000 дистрибутивов, а меинтейнеры не могут запаковать весь существующий софт и поддерживать пакеты в актуальном состоянии.

С каких пор visual studio превратилось в DE?

Оно умеет интегрироваться с DE.

Я даже отчасти согласен с мнением lenin386, что пакетная система принесла в Линукс больше проблем, чем преимуществ.

В Windows нет пакетов — нет проблем. Всё запускается двойным кликом.

Java — это не только ЯП, но и виртуальная машина, предоставляющая платформонезависимую среду со своим форматом исполняемых файлов.

Так же как и perl, php, ruby, bash....

Это скорее про тех, кто всё опакечевает и не предоставляет нормальной возможности пользоваться софтом без пакетов. Авторы софта не хотят делать пакеты под over 9000 дистрибутивов, а меинтейнеры не могут запаковать весь существующий софт и поддерживать пакеты в актуальном состоянии.

В чем проблема написать десктоп файл руками если он тебе нужен? в чем проблема набрать в консоле `java -jar app.jar`?

В винде все то же самое, вот пруф https://overcoder.net/q/27496/запуск-файла-jar-в-windows

Более того, на сколько я помню есть тулза которая умеет заворачивать jar в exe.

В minecraft вообще свой exe лаунчер сделали.

Но почему то вы на пару с ТСом решили докапаться именно до гнома, один тупит весь тред и не может выполнить алгоритм который ему несколько раз написали, второй пытается доказать что все вокруг ущемляют права пользователей java и требует исключительного отношения. Просто цирк какой то.

В Windows нет пакетов — нет проблем. Всё запускается двойным кликом.

Нет, там каждый разработчик софта пилит свой инсталятор и встраивает в софтину проверку обновлений а зависимости поставляются вместе с программой.

В линуксе этим централизованно занимается пакетная система.

И запускается все точно так же.

Так же как и perl, php, ruby, bash….

Нет, по крайней мере часть этих языков не подразумевает возможности независимого запуска файла и требует дополнительных параметров/среды. Аналогом можно назвать разве что Bash, который можно запускать двойным кликом.

В чем проблема написать десктоп файл руками если он тебе нужен?

Мне не проблема, а обычный пользователь не сможет. Он даже английский язык не знает не говоря уже об этих страшных заклинаниях.

В винде все то же самое, вот пруф https://overcoder.net/q/27496/запуск-файла-jar-в-windows

УМВР по двойному клику после установки JRE. Никаких вводов команд и правки реестра.

Нет, по крайней мере часть этих языков не подразумевает возможности независимого запуска файла и требует дополнительных параметров/среды. Аналогом можно назвать разве что Bash, который можно запускать двойным кликом.

С чего бы? Вешаешь на файл права на выполнение, добавляешь shebang и все.

Мне не проблема, а обычный пользователь не сможет. Он даже английский язык не знает не говоря уже об этих страшных заклинаниях.

Он и в винде не сможет.

УМВР по двойному клику после установки JRE. Никаких вводов команд и правки реестра.

Ну, а у кучи людей проблемы как ты сам видишь. А еще существование таких вещей как Launch4J как бы намекает.

Нет, там каждый разработчик софта пилит свой инсталятор

…или ZIP архив с программой, которая запускается откуда угодно. И ярлык на неё можно сделать без помощи программиста.

Я вообще в Windows отдаю предпочтение софту без инсталлятора, часть из него пережила несколько переустановок и смену компьютера.

…или ZIP архив с программой, которая запускается откуда угодно. И ярлык на неё можно сделать без помощи программиста.

Ну ох**ть теперь.

Я вообще в Windows отдаю предпочтение софту без инсталлятора, часть из него пережила несколько переустановок и смену компьютера.

Рад за тебя.

С чего бы? Вешаешь на файл права на выполнение, добавляешь shebang и все.

Вот я и говорю что Bash является неким аналогом Jar файлов по способу исполнения. Причём вышеуказанную последовательность может сделать программист, а пользователь распакует архив и запустит двойным кликом Shell файл, исполняемый флаг сохраняется в архиве.

Он и в винде не сможет.

Ещё как сможет: скачать JRE, запустить, Далее -> Далее -> Готово, скачать Java софт, запустить Jar файл.

Ну, а у кучи людей проблемы как ты сам видишь.

Потому что устанавливают всякий сомнительный софт вроде WinRAR. Он мог бы и файлы MS Office сломать потому что это тоже архивы.

Рад за тебя.

И ещё в Wine запускается из Линукса. Win32 программы местами удобнее чем родные включая метод запуска.

Вот я и говорю что Bash является неким аналогом Jar файлов по способу исполнения. Причём вышеуказанную последовательность может сделать программист, а пользователь распакует архив и запустит двойным кликом Shell файл, исполняемый флаг сохраняется в архиве.

Это не только про баш, с php все тоже самое, и вообще с любым интерпретируемым языком.

Ещё как сможет: скачать JRE, запустить, Далее -> Далее -> Готово, скачать Java софт, запустить Jar файл.

Не сможет потому что установит всякий сомнительный софт вроде WinRAR.

И ещё в Wine запускается из Линукса. Win32 программы местами удобнее чем родные включая метод запуска.

Особенно обновлять их очень удобно.

с php все тоже самое

Покажите как запускать PHP двойным кликом без помощи программиста.

установит всякий сомнительный софт вроде WinRAR

ССЗБ. Удалить WinRAR и переустановить JRE.

Как успехи?

Особенно обновлять их очень удобно.

Win32 софт вечный, часть софта у меня времён Windows 95. Некоторый умеет обновляться и без установки. Скачать новый ZIP архив тоже не сложно.

Покажите как запускать PHP двойным кликом без помощи программиста.

Точно так же как и баш. Что конкретно тебе не понятно?

ССЗБ. Удалить WinRAR и переустановить JRE.

Так он не догадается, мы же говорим о таких кранах как ТС.

Win32 софт вечный, часть софта у меня времён Windows 95. Некоторый умеет обновляться и без установки. Скачать новый ZIP архив тоже не сложно.

Придется звать программиста что бы провести разархивацию.

Точно так же как и баш.

Это надо специально конструировать PHP файл для запуска, обычно так не делают. Чтобы сделать из PHP/Python/Ruby исполняемый файл нужна помощь программиста.

Придется звать программиста что бы провести разархивацию.

ZIP архивы умеет открывать Проводник как обычные папки. Достаточно переместить содержимое куда захочешь.

Это надо специально конструировать PHP файл для запуска, обычно так не делают.

Если человек пишет на пхп десктопный софт он это сделает.

Непонятно, к чему ты это написал.

Запуск своего бинарника, взятого откуда угодно — это фундаментальная возможность свободной ОС. Если ОС не предостовляет удобного способа работать со своими бинарниками — то она не совсем свободная.

% ./softina.jar
zsh: exec format error: ./softina.jar

Что-то из разряда таких хотелок.

Ну и ты прекращай демагогию разводить, а просто скажи, что пришёл полить говном GNOME (в очередной раз).

Да десктопного софта на Python почему-то так не делают. Нужен специальный ярлык с командой.

ZIP архивы умеет открывать Проводник как обычные папки. Достаточно переместить содержимое куда захочешь.

А если там 7z?

Да десктопного софта на Python почему-то так не делают. Нужен специальный ярлык с командой.

приведи пример.

А если там 7z?

Установить 7-Zip и сделать тоже самое. О том что надо устанавливать 7-Zip и откуда его брать может быть написано на сайте программы.

GMapCatcher.

Установить 7-Zip и сделать тоже самое. О том что надо устанавливать 7-Zip и откуда его брать может быть написано на сайте программы.

Но для поиска 7z придется зайти в гугл, а это магия доступная только программистам.

https://github.com/heldersepu/GMapCatcher/blob/master/maps.py

#!/usr/bin/env python

Это что по твоему?

зайти в гугл, а это магия доступная только программистам.

Во первых нет, Гуглом умеют пользоваться почти все включая детей младших классов. Во вторых, ссылка на 7-Zip может быть на сайте программы с архивом. Обычно принято указывать на сайте все зависимости со ссылками на загрузку, например Acrobat PDF Reader, Flash Player.