57 лет назад была выполнена первая программа на Basic'е.

Хотя нет это вообще то DRAM а им транзисторы на ячейку особо так не нужны.

что можно 2кБ сжатого кода за один присест в регистры микроконтроллера развернуть!

Если сильно постараться, то можно динамически распаковывать частями. Правда не в регистры.

Я уже написал ответ что ошибся и что это динамическое ОЗУ с ras cas выводами

Блин, дма это без участия процессора, кусок памяти в кусок памяти например, ну какие регистры. Врешь на каждом шагу, и апельсинок по тыще нет.

Но насчет идеи запихивания чего то в регистры процессора тут он прав. Вообще вся свободная оперативная память в идеале должна быть на блоки разделена, 2 kb буфер например а остальное под другие нужды

какие регистры

Например, регистры таймера. Или регистры GPIO!

и апельсинок по тыще нет

Значит, я отстал от жизни, но полгода назад закупал на работу по 900р orange pi zero для задач автоматизации.

та ладно сколько вместится в регистры таймера? и за чем они вообще?

Еще один, который не писал под микроконтроллеры! У таймеров очень много регистров. Счетные, настроечные и т.п. Скажем, нужно тебе генерировать ШИМ с изменяющимся заполнением — ОК, привлекаем DMA и генерим. Почитай мой ЖЖ, что ли…

UPD. Действительно, отстал от жизни: «кремниевый кризис» даже на «апельсинках» сказался! Теперь они в 2.5 раза дороже, чем были полгода назад.

Ну я и дебил!.. Знал бы прикуп... Надо было сразу хотя бы на пару тысяч долларов набрать микроконтроллеров, пока они еще по 90 центов были, сейчас бы барыжил их по 5-8 баксов за штучку!

Во первых оперирует это ты не про память? Если память то это к шине адреса а не данных

Программа на Java создает 10 МБ объектов в секунду. Довольно скромная скорость работы. Значит ли это, что спустя час программа схавает 36 Гб оперативы?

Эти гигабайты не в регистрах хранятся, в регистрах хранятся указатели на данные

Более того, они могут вообще нигде не храниться, и, тем не менее, существовать в программе.

Значит ли это, что спустя час программа схавает 36 Гб оперативы?

Для Java всё возможно…

А может быть наоборот, оптимизированный стек позволяет заменить регистры и стек более гибкий, чем прошитое намертво число регистров. По сравнению с регистрами, стек проще отлаживать (как вывести трассировку стека со значением параметров, если они переданы через регистры?) и писать под него рантаймы

Процессоров с регистровыми стэками наклепали уже валом. Даже сам интель разрабатывал i960, где стэк был в регистрах.

Не так там все просто. Чтение еще может сопровождаться работой с системными функциями и т.д. Но мысль понятна. Вообще с Обероном давно хотел поближе познакомиться, смущает только, что если это такой крутой язык, то как-то не очень на его основе много чего сделано. Хотя вроде авторы Java им вдохновлялись.

DMA это захват шины адреса и данных, устройство выставляет сигнал и другие туда не лезут. В случае регистров это захват процессора, какой в этом смысл, этим сам процессор может заняться, даже если регистры выставить в адресное пространство для других устройств.

и что с ними можно так обращаться записываать левые данные? а сколько влезет?

это то я знаю

Ты за свои покупаешь? В гос.конторах с закупками вроде тяжко все было.

Вообще машинный стек можно было поместить прямо в процессор подумаешь какие то 256 байт статической оперативки (в спектруме 80 байт резервировалось под стек).

Не понял и причем тут Java не понял. Java бы просто получила отказ на запрос о выделение памяти.

Вообще с Обероном давно хотел поближе познакомиться, смущает только, что если это такой крутой язык, то как-то не очень на его основе много чего сделано. Хотя вроде авторы Java им вдохновлялись

C++, Mesa, Smalltalk были основным фундаментом языка, идея виртуальной машины была первой реализована именно в виде p-кода UCSD паскаля, но ничего от паскаля в языке Java нет.

Вообще машинный стек можно было поместить прямо в процессор подумаешь какие то 256 байт статической оперативки

Я про это и писал — так вполне делают. В том числе на GPGPU. Другое дело, что на более жирных программах 256 уже не фатит, потому выкидывают стэк в оперативку.

Фактически это - дополнительная оперативка, только «особенная». Но если ты не будешь активировать конкретную периферию, смело можешь в остальные ее регистры что угодно писать. Главное - выбирать те регистры, которые на все 32 бита RW. Но это — очень грязный хак.

мысленно погладил свои пакетики с алиэкспресса :)

Еще один ничего не понял.

Надо было сразу хотя бы на пару тысяч долларов

ты же столько не зарабатываешь

или мы не всё знаем о твоих доходах? :P

Ну 2k, 8k хватит на стек вроде полюбому, слышал в разговоре что причина то что машинный стек не сделали непосредственно в процессоре это дабы не ломать совместимость.

Мелочевку за свои. Крупное — официально через посредника, благо, есть таковой, берущий всего лишь 20% (а не 200-300%) накладных за покупку на али.

Ну 2k, 8k хватит на стек вроде полюбому, слышал в разговоре что причина то что машинный стек не сделали непосредственно в процессоре это дабы не ломать совместимость

У кучи RISC архитектур нет никаких проблем с совместимостью и стэк в регистрах. Что я делаю не так?

Ясно, значит не особенно подходящая для хранения.

Я неоднократно упоминал, что «чтоб ты жил на одну зарплату» — очень страшное проклятие. Или ты думаешь, что мы с семьей (три человека) выживаем на 22 тысячи рублей в месяц?

Что жена не работает?

Обычно в случае необходимости подключают внешнюю EEPROM или FLASH память. Можно и оперативу небольшую внешнюю, но чаще всего работают с ней по последовательному интерфейсу, поэтому особого смысла нет.

Или ты думаешь, что мы с семьей (три человека) выживаем на 22 тысячи рублей в месяц?

Жалко вашу семью, что вы в 60 лет помирать собрались.

хз затруднясь ответить и это было не мое мнение

Естественно. Какой мне смысл отправлять жену на работу за 10тыр в месяц? Выгодней, чтобы она дома была. А на бóльшую зарплату она не сможет пойти: специальность не та, да и степени нет...

в случае спектрума так просто не подключишь.

В журналах «радио», «моделист-конструктор» и некоторых других печатали схемы подобных штук вообще на рассыпухе! Ты можешь себе представить эмуляцию Z80 на советской рассыпухе? И оно у людей работало...

Правда, когда это публиковали, я электроникой только начинал заниматься. И даже не думал, что это хобби (правда, я еще и три года на УПК отходил по радиоэлектронике и даже получил диплом НПОшный радиомонтажника какого-то разряда) станет мне доход приносить когда-то!

Они это для Радио-86РК печатали, а не для спектрумов

траву под телескопом выращиваешь штоле? :P с автоматизацией на stm32

у меня подшивка была до 1988 года примерно и там ни слова про девайсы на спектрум кроме небольших обзоров, да и потом после 1991 года тоже не особенно

Так там же были всякие «радио», «микроши» и т.п.

та брось это все на проце к580вм80 который грелся как утюг

Я так понял, моя «Веста» тоже была на нем.

У кучи RISC архитектур нет никаких проблем с совместимостью и стэк в регистрах.

Поэтому в ARM 4 разных несовместимых набора инструкций с разным числом регистров.

Ты интерфейс с протоколом путаешь и цену в 2.5 раза, хочешь чтобы в твоем жж разум искали?

Что ты несешь?

Что до цены, то глянь, почем сейчас на али STM32F072CBT6, которые я полгода назад по 65 рублей брал! Пройдет еще полгода, и взлетят цены вообще на всю электронику.

Не с автоматизацией, а с реализацией, если чо то это роботы продавали.

у нас цена стольник это где то 270 рр

наверное беспилотник взлетает с телескопа с грузом и доставляет по указанным координатам

но не всегда возвращается

вот куда stm32-ки уходят!