Линукс превращается в «запускалку для виндового софта» ?

> Грустно господа. Такое ощущение, что линукс превращается в "запускалку для виндового софта".

Не вижу проблемы! Это же и есть Unix Way... свобода выбора

Дык смысл печалиться? Ущербные же люди, сами себя выдают - как маркер.

P.S. нужно бы венды снести нах, а то цельных 250G винт под ентот NTFS долбаный выделен был по запарке и забыто о нем успешно...

как-то приходилось немного работать с графикой под оффтопиком, после некоторых экспериментов выбрал джимп, странно да ? видел студентов и даже девочек, которые предпочитают ООо Word'у

да ладно вам, себя вспомните, наверняка wine была ваша первая установленная прога, у меня так и было ))
Про софт то ничего не знаешь, а что-то покрутить на новой оси тянет..

>Не вижу проблемы! Это же и есть Unix Way... свобода выбора

а на мой взгляд здесь есть несколько потенциальных проблем:

1.если такая тенденция останется и увеличится, линукс уже не сможет существовать без винды, а это плохо .
2.Начнет страдать репутация линукса .
3.Человеку, коорый только перешел на линукс, будут советовать просто запустить аналог проги под Wine, чем разбираться с настройкой нативных программ. Вы представляете, что будет, если люди начнут вместо proftpd запускать под wine какой-нить виндовый FTP сервер?
4.чем больше людей использут вмесот Linux программ виндовые, тем меньше людей остаются пользователями linux программ :)), т. е. уменьшается коммюнити...

..да, возможно все эти проблемы надуманы, и сейчас еще не всплывают,
но тенденции на лицо.

>да ладно вам, себя вспомните, наверняка wine была ваша первая >установленная прога, у меня так и было ))

А я ни разу не использовал Вайн :)) - не было нужды.

> линукс превращается в "запускалку для виндового софта".

Линукс - ядро. Он всегда был пускалкой для чьего-то софта.

Нафих хорошый софт выкидывать только из-за тово, что первоначально оный был написан под мосдаище позорное, вечноглякавое? Я например под вайном пару-тройку игрушек пущяю. Ибо ни фоллаутов ни мастер оф орион нативного нету. Какого лиха терпеть это мерссское недоубожество только ради игрушек или другой какой привычной софтины? А поиграцо охота иногда...

пущай запускают! тем лучше будет

> Человеку, коорый только перешел на линукс, будут советовать просто запустить аналог проги под Wine, чем разбираться с настройкой нативных программ.

Ну так делайте так, чтобы нативные программы настраивались так же просто, если вас эта проблема беспокоит.

Увожаемый dreamer

Я бы рекомендовал тебе не париться... линукс без винды не выжевет как и винда без линукса....

Линукс развиваеться во всех направлениях а винда наоборот пытаеться отгородиться от других технологий и умрет сама по себе...

Зачем нам отгораживаться от винды от БЗДи от МАКос? Мы наоборот дружим и развиваемся вместе ;) Просто неперспективные ветви в эволюцие постепенно вымирают, а перспективные выживают приспосабливаясь ко всем и живя сними в симбиозе ;)

Кто то хочет любит переустанавливать ОС - ему виндовс
Кто то любит рюшечки и удобство - ему Мак
А кто то любит удобство, рюшечки и новые идеи ему Линукс :)

> Ну так делайте так, чтобы нативные программы настраивались так же просто

Они настраиваются гораздо проще. Чтобы сделать так же "просто" как ввиндовсе, нужно здорово всё испохабить. А кто станет заниматься таким маразмом?

>Ну так делайте так, чтобы нативные программы настраивались так же >просто, если вас эта проблема беспокоит.

А они и так просто настраиваются )).. кроме Сендмэйла ))

> Они настраиваются гораздо проще.

man блаблабла это не "проще". Нет, мне допустим по приколу со всем этим возиться, но "простые люди" на всё это плюнут, снесут линукс и поставят обратно сам знаешь что, потому что там тоже самое делается парой кликов.

тк туда им ии дорога. Мы говорим не о виндузятниках.

>>теперь и JetAudio работает!

был бы jetaudio родной - я бы пользовал родной

> там тоже самое делается парой кликов.

BSOD screensaver в кедах тож парой кликов настраивается. И там его можно отключять без ребута компа. А если BSOD надоел и хочется чего-нибудь более другово? Вот тут виндовсь и в пролёте, ибо всё остальное там далеко не пара нажатий на кнопки как в линускре...

> а на мой взгляд здесь есть несколько потенциальных проблем:

> 1.если такая тенденция останется и увеличится, линукс уже не сможет существовать без винды, а это плохо .

Очень спорно. У меня вот wine нету и я как-то не скучаю ни по одной вендовой софтине.

> 2.Начнет страдать репутация линукса .

Почему? А даже если и так, Вам не пофиг ли на репутацию Линукса? Мне наплевать, что там будут говорить, у меня есть свое мнение о нем.

> 3.Человеку, коорый только перешел на линукс, будут советовать просто запустить аналог проги под Wine, чем разбираться с настройкой нативных программ. Вы представляете, что будет, если люди начнут вместо proftpd запускать под wine какой-нить виндовый FTP сервер?

Увеличится приток людей на Линукс. Плохо это или хорошо -- другой разговор.

> 4.чем больше людей использут вмесот Linux программ виндовые, тем меньше людей остаются пользователями linux программ :)), т. е. уменьшается коммюнити...

Старые люди из коммьюнити никуда не денутся. Зато есть шанс, что со временем подтянутся новообращенные.

>Вы представляете, что будет, если люди начнут вместо proftpd запускать под wine какой-нить виндовый FTP сервер?

так это же отлично - больше клоунов на лоре, веселей жить :)

я бы сказал так: _иногда_ wine выручал.

но я и не призываю запретить wine ))

мне просто стало вдруг интересно, а зачем запускать например JetAudio под wine, если под линуксом есть куча auido-проигрователей ? Чем он лучше?

Ты забыл написать "бесплатную запускалку" виндового софта. А что еще людям нужно? Линукс сам по себе не нужен, нотепэд тоже не нужен, нужен софт, решающий задачи, например прием-передачу писем, показ www-страниц, скачку файлов по ftp:, ed2k: etc. Если под linux такой софт никто не пишет, потому что злобные админы всю умеют делать в своей bash и им отдельный софт для каждого чиха не нужен, то "пользоватеям" нужны проги. Которые соответственно под винду. Напишите нормальных программ, не будут запускать wine.

Люди бы и сидели под виндой, такой как была Win98, и чихать им на дыры и т.п., да новые устройства в Win98 не встают, а Билли новую Win98 бесплатную, без активации, выпускать не собирается. Вот и придумывают reactos, linux+wine ... etc

Ни разу вайном не довелось пользоваться. Хотя вру - когда-то хотелось очень миранду себе под линуксом - попробовал через вайн - половина плагинов не работает, тормозит все жутко - снес и забыл о вайне вообще. Я просто искал софт, способный решить мою задачу - к тожу же уже тогда была таблица соответствия лин-вин софт, вот я по этой таблице и шел, пробую аналоги вин-софта и постепенно останавливаясь на тех, которые меня устраивали.

>чем больше людей использут вмесот Linux программ виндовые, тем меньше людей остаются пользователями linux программ :)), т. е. уменьшается коммюнити... Неужели оно увеличилось бы, не будь вайна? Просто люди перешли бы в винду обратно.

>если такая тенденция останется и увеличится, линукс уже не сможет существовать без винды, а это плохо

Не без винды, а без виндовых прог. Которые, возможно, постепенно перекочуют в Linux

>Начнет страдать репутация линукса

Она уже страдает тем, что существуют Gnome и KDE "неправильной" архитектуры.

>Вы представляете, что будет, если люди начнут вместо proftpd запускать под wine какой-нить виндовый FTP сервер?

Представляю. Про винду забудут, и она канет в небытиё... А потом хлобысь...и вайн туда же. Что произойдёт потом? ;)

Пока под linux не будут писать такой

http://a1394.g.akamai.net/7/1394/3235/v001/webdownload2.intervideo.com/windvd...

http://download.intervideo.com/windvdmce/release/all/WinDVD_Media_Center.exe

софт, нужный леммингам, лемминги будут продолжать ставить wine. Ну вот скажите мне, какой медиаплеер в linux обладает таким же интерфейсом, легкостью и интуитивностью использования как WinDVD Media Center?

как раз InterVideo делает нужный лемингам LinDVD http://www.intervideo.com/jsp/LinDVD.jsp

Особенно меня добивает шо этот медиаплеер выжрал 150 Мб влегкую, шо ж будет, если дело дальше так пойдет? И никто не пожалуется ведь, что C++ памяти многа жрет, ни пикнут. Хотя налицо именно клинический случай "софтина жрет слишком многа памяти и тормазит"

> лемминги будут продолжать ставить wine

Нормальные люди (лемминги в вашей терминологии) будут продолжать ставить Microsoft Windows. А wine ставят только дети, которые парятся с линуксом только для понта, а без виндового софта и игрушек всёравно не могут.

Вопрос на засыпку - что такое Wine? А то я в гуголе поискал, нашел каку-то хреновину, дык gcc сказал: "нужно -m32, хозяин, я такого не умею". Это все что оно умеет - эмуляция невозможности запуститься, как с виндавсом?

Я честно купленный TopPlan-SPb в вине купаю. А что делать, что делать.

> А что делать, что делать.

Ты знаешь, что делать. И я думаю ты втихаря так и делаешь. Деметрио уже на этом прокололся...

Disk /dev/hda: 30.0 GB, 30020272128 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 3649 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/hda1   *           1          16      128488+  83  Linux
/dev/hda2              17        1815    14450467+  83  Linux
/dev/hda3            1816        3649    14731605    5  Extended
/dev/hda5            1816        3587    14233558+  83  Linux
/dev/hda6            3588        3649      497983+  83  Linux

Disk /dev/hdc: 80.0 GB, 80060424192 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 9733 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/hdc1               1        1459    11719386   83  Linux
/dev/hdc2            3892        9733    46925865    f  W95 Ext'd (LBA)
/dev/hdc3            1460        3891    19535040   83  Linux
/dev/hdc5            3892        7446    28555506   83  Linux
/dev/hdc6            7447        9671    17872281   83  Linux
/dev/hdc7            9672        9733      497983+  83  Linux

Partition table entries are not in disk order

Значит тебе это только предстоит...

> .."Да ваш Амарок - отстой..."

Таки отстой. Пародия на не менее ублюдочный iTunes. Посмотрите на foobar2000 - вот такой должен быть аудиоплеер. А не консольные кривульки или размалёванные кофеварки с пылесосом типа амарока.

я это не первый год слышу уже =)

Не, я либо нахожу аналог, либо запускаю в вайне, либо посылаю нах. Пока проблем не было.

Кстати прикольный был случай, прислали мне польские партнёры фирмы софтину самописную, под венду ессно. Ну я её в вайне запустил (дома сидел), отработала. Приволок на работу. Запускаю в XP - хер! Так и не завёл за 20 минут ни на одной машине, пришлось по новой в линухе пускать =)

да, забыл сказать, что в вайне у меня эмуляция XP стоит, не 98й

> Не, я либо нахожу аналог, либо запускаю в вайне, либо посылаю нах.

Не любишь ты себя. Видел я эти аналоги - корявое, неудобное и недоделанное пожизненно.

> Так и не завёл за 20 минут ни на одной машине, пришлось по новой в линухе пускать =)

На джаббере своим сопидо^W собратьям это рассказывай...

>Не любишь ты себя. Видел я эти аналоги - корявое, неудобное и недоделанное пожизненно.

голову из попы вынь - сразу кругозор и расширится.

> голову из попы вынь - сразу кругозор и расширится.

Отойди от зеркала. У меня с головой всё в порядке.

>Отойди от зеркала.

Смотреть мешаю?

> Смотреть мешаю?

Нет, меня с собой путаешь. Это ты там в зеркало смотришься и видишь там что у тебя голова из жопы растёт.

Я не смотрюсь в зеркало... оно в wine не запускаеццо =)

Хм, я вайн обновляю, когда хочу запустить какой-нить троянчик или вирус, пришедший кому-нибудь по почте. Так не работает, чтоб ему пусто было.

Я его раза два ставил, первый раз когда мне флешки про масяню надоело exe2swf перегонять, тогда он почти полмесяца простоял и был стёрт в силу ущербности, и когда crossover office для работы тестировал.

>А я ни разу не использовал Вайн :)) - не было нужды

+1

wine пригодился один раз - пускать управлялку комп. классом на виндах, ибо разрабам в голову не пришло делать сервер на чем нибудь кроме винды. Правда мечтаю запустить линейку еще, да. Больше вайн мне не нужен

Был у меня на старой работе один внутренний кривонаписанный сайтик (естессно очень для работы нужный), который под Мазиллой не фурычил как следует. Особенно меня бесило, когда он выкидывал табличку: "У вас на IE 6. Скачать?", и ломился на microsoft.com. И вот совсем я уже начал Ишака через Вайн прикручивать, но Опера спасла. Оказалось, что она худо-бедно этот жабаскрипт прожевывала. С тех пор нужды в Вайне больше по-счастью не возникало.

> Я не смотрюсь в зеркало... оно в wine не запускаеццо =)

Еще один который не знает про MPlayer.

>>Грустно господа. Такое ощущение, что линукс превращается в "запускалку для виндового софта".

Не волнуйся. Это всё дети шалят, а вот настоящие линуксоиды эмуляторами не пользуются. Из религиозных соображений :).

Наверно я фальшивый :) Но не пользуюсь из простых практических соображений.