Надоели паникёры

ZNC умеет отдавать лог, если его под это настроить. Даже был плагин под Pidgin, который детектил эту выдачу и отображал её как обычные сообщения с правильными метками времени.

Но лучше взять XMPP+Biboumi – можно даже публичный от irc.jabberfr.org или какой-нибудь другой, кои гуглятся – или Quassel, или Matrix, или даже IRCCloud – кому что по душе – и не страдать. Конечно, ZNC имеет очень древнюю историю, легковеснее всех, и требует только обычный IRC-клиент, но и фич у него меньше.

Если каналы дистрибутивов, о которых идёт речь, на ровном месте поудаляли, а на резонное «WTF?» мейнтейнеров их за’K-line’или (либо нет, но потом удалили ещё и аккаунты полным вайпом сервера), то логично, что они на такое обиделись и решили, что не стоит предлагать такую сеть по умолчанию.

Всё хуже, IRC - это он сам.

В смысле, герой сего трэда %)?

Принципиальной разницы нет.

Разница ещё какая. Одно дело — пример, а другое — большой список сетей с претензией на исчерпываемость.

Всё меняется ведь

SJW внезапно перестали быть SJW и начали читать всех подряд? Да ну, бред какой-то.

что у них всё отобрали

Что отобрали? У них ничего и не было. У тех, кто не пиарили внаглую либру, каналы в мае не пострадали. А при переезде надо было просто пнуть администрацию и получить лычку сисопа обратно, а не включать истеричку. Почему сисопы #minetest и #pidgin спокойно вернули контроль над каналами, а остальные не осилили? Может, и не хотели осиливать?

Кстати, заметили в #freedesktop intelfx.

Правила хорошего тона требуют уведомить людей, с которыми ты общался, что ты потерял аккаунт и не подставлять их под троллинг и фишинг

И где прецеденты?

В таких случаях разумно сослаться на внешний ресурс. Такого не видели. Визглявому ноунейму веры нет, вдруг это и есть фальшыўка?

Когда администрация freenode потёрла этот наглый спам

Администрации Freenode не должно быть никакого дела до содержания каналов. Это не ресторан, чтобы в него было со своей едой нельзя.

Кстати, заметили в #freedesktop intelfx.

У меня всё никак руки не дойдут баунсер потушить. У Libera теперь нативная интеграция в Matrix на том же домене, свой держать бессмысленно.

неведении

Мы прекрасно осознаём, что Фринода куплена.

И не видим в этом ничего плохого.

В приличных конторах сотрудники вообще обязуются по NDA не работать некоторое время на конкурентов в той же отрасли, с целью непереманивания, и не создавать свои аналогичные продукты. Как раз чтобы не появлялась такая дрянь от «бывших сотрудников», как Libera.Chat, угоняющая клиентов у оригинала.

Мне кажется, ты вообще не понимаешь, как оперировал freenode до мая 2021 года.
Что часть проблемы того, почему ты не понимаешь, по какой причине вдруг Libera Chat стала крупнейшей IRC-сетью меньше чем за месяц.
Думаешь, на одних зазываниях сего можно добиться?

а другое — большой список сетей с претензией на исчерпываемость

Дай пример, что ли. Желательно если не окажется, что у авторов списка отобрали канал.

а что если интернет отрубят

Откуда отрубят? Выбор ISP огромен.

Можно, но стоят ли того трудозатраты?

Применим ли вообще этот аргумент к НКО? :P

Регистрация доменов и инфраструктура DNS тоже зависит от третьих сторон

Домены маловажны для конечных пользователей, всякие Харкачи, Рутрекеры да Азино Три Топора не дадут соврать :P

в той или иной степени является готовой платформой

Степень, когда контроля вообще нет, а просто дают чужую тачку порулить — явно чрезмерная. VPS уже хотя бы на полшишечки, дедик явно своя тачка уже.

Для тех, кому нехрен делать и хочется заниматься болтологией — самое то.

Для тематики — гиблое дело. А Двач таки был про тематику, с кучей досок уже тогда.

공개되었습니다!

Для тех, кому нехрен делать и хочется заниматься болтологией — самое то.

– написал завсегдатай neboard.me

Применим ли вообще этот аргумент к НКО? :P

«Некоммерческий» не значит «не получающий и не тратящий материальные средства». Но я более имел в виду _трудо_затраты, т.е. выполненную работу.

на ровном месте поудаляли

Ещё раз повторяем, не на ровном, а за пиар сепаратистской параши. Ли надо было молча смотреть, как уводят пользователей, или что?

Libera — это не «своя еда», это ресторан через дорогу.

Домены маловажны для конечных пользователей, всякие Харкачи, Рутрекеры да Азино Три Топора не дадут соврать :P

Ага. Вот угнали у тебя домен и завели туда фрод какой-нибудь, юзеры попёрлись на него и слили все свои данные. Это ладно если у тебя что-то мелкое, а вот всякие там платёжные системы и шлюзы могут ой как влипнуть.

Думаешь, на одних зазываниях сего можно добиться?

Да. Инфлюэнсеры погнали за собой плебс.

1. На минуточку, какое из правил нарушал «пиар сепаратистской параши»? По какой причине их забанили?

2. Ты же понимаешь, что под раздачу попали и топики в духе «Please use Liberation Sans fonts», и «We are NOT moving to Libera, stop asking us!» ?

https://pic4a.ru/16/JIz.png

Две верхние сами добавили, остальное из коробки :P

завсегдатай

Ну это преувеличение, Мы неоднократно пытались оттуда свалить, а сейчас благодаря ходу Швайнобарсуком оно само померло :P

Откуда отрубят? Выбор ISP огромен.

Ага, огромный выбор ISP в Беларуси вон помог во время выборов. В Иране были аналогичные случаи. Да и всякие суверенные рунето-Чебурашки нельзя забывать.

и слили все свои данные

Мы ещё в начале треда писали, в IRC нет никаких ПД. Там и регистрироваться-то не обязательно.

платёжные системы и шлюзы

Для них и придуманы именные SSL-сертификаты, выдаваемые авторитетными CA, а не всякими Васями Пупкиными Let’s Encrypt, созданными сугубо для оправдания HTTPS-фашизма и взятия веба под контроль.

Арендованный дедик – не своя тачка. Колокейшн – вот это своя тачка. Дают чужую тачку порулить – это как раз дедик, а VPS – лишь кусочек дедика.

Мыло и пароль уже не ПД?

Про group contacts (номера телефонов) на freenode ты явно не в курсе. Про них было много воя – имхо, излишнего тоже, но это самые настоящие ПД.

какое из правил нарушал

Шлангом пытаетесь прикидываться? :P В англосаксонском прецедентном праве это не работает. Первично решение судей, а законы под них потом можно подогнать, если их вдруг ещё нет. Решения всего лишь не должны конфликтовать с действующими законами.

Даже на ЛОРе это примерно так и работает :P

под раздачу попали и топики в духе «Please use Liberation Sans fonts», и «We are NOT moving to Libera, stop asking us!» ?

Ложные срабатывания — обычное дело при автоматизации. Прецедентов-то сколько было?

1. Покажи мне браузер, не принимающий Let’s Encrypt, и покажи мне обычного пользователя, который вообще в курсе о том, что это такое и чем оно опасно.

2. Фишер может легко купить и платный сертификат если атака того стоит. Хоть как-нибудь от этого мог бы спасти только DNS CAA, но при угоне домена NSы и содержимое записей меняются на раз-два.

3. Даже не начинай про EV-сертификаты: https://duckduckgo.com/?q=extended+validation+is+useless

Совершенно не важно. Freenode всё равно не ресторан.

за пиар сепаратистской параши

Если грубо, то это не его собачье дело.

Ли надо было молча смотреть, как уводят пользователей, или что?

Freenode не является коммерческим сервисом и ни с кем не конкурирует. Пользователи — это не asset, они ему не принадлежат.

Это уже катаклизмы.

Сейчас не 2005-й год, на Интернете слишком много завязано, даже в отсталых странах (ну может, кроме Туркменистана, там-то совсем кишлаки ;)). Собственно, посему подобные инициативы и проваливаются.

До смены власти там было разрешено пиарить любые другие IRC-сети сколько угодно.

Я понимаю бан тех, кто массово рассылает сообщения «го на либеру», это подходит под определения спама. Но смена топиков была произведена сотнями разных людей независимо, и не в виде массовой рассылки, поэтому не подпадает под такое определение.

Арендованный дедик – не своя тачка

Если арендодатель не может до окончания периода аренды отнять, то разницы особой и нет.

Как раз чтобы не появлялась такая дрянь от «бывших сотрудников», как Libera.Chat, угоняющая клиентов у оригинала.

Ещё раз напоминаю, что пользователи сети — это в первую очередь «клиенты» проектов-участников, а не Freenode. Проекты первичны, Freenode вторична; она не коммерческая компания, а public service. Ты где-нибудь видел автобус, который не пускает людей в метро, потому что метро это «конкурирующая организация»?

Мыло и пароль уже не ПД?

Да. Юзатели одинаковых паролей традиционно ССЗБ ;)

Про group contacts (номера телефонов) на freenode ты явно не в курсе

Да.

англосаксонском прецедентном праве решение судей

Каким боком это ко внутренним правилам фриноды? Там есть правовая система и судьи, что ли? Тёплое с мягким не надо смешивать.

Покажи мне браузер, не принимающий Let’s Encrypt,

Дело не в том, что его принимают, а в том, что возле замочка не пишется название организации ;)

Фишер может легко купить и платный сертификат если атака того стоит

И CA, выдавший такой сертификат хренпоймикому, в итоге позорно закроется, с отзывом всех сертификатов.

duckduckgo.com

Зачем Вы рекламируете утку?

Да, это скорее франшиза ресторанов.

Если грубо, то это не его собачье дело.

Вот за такое отношение впору и банить.

Пользователи — это не asset, они ему не принадлежат

Как-раз таки asset, ибо ради него Ли и приобрели именно фриноду. И Мы, как asset, не согласны, что Нас пытаются утащить в другое стойло.

Да.

GDPR считает иначе. Freenode Ltd зарегистрирована вне ЕС, но действие GDRP распространяется на всех, кто предоставляет услуги гражданам ЕС, вне зависимости от того, платные эти услуги или нет. Правда, речь здесь не об этом, а о том, что в IRC всё-таки есть данные, которые не должны попадать третьим лицам без согласия пользователя.

Даже банальный пример, который уже приводили выше: ник человека дропнули при вайпе базы, потом этот ник угоняет злоумышленник, потом ему пишут другие ничего не подозревающие пользователи, думая, что это тот самый человек, который раньше сидел под этим ником. Или, например, человеку никто не пишет, но он регистрирует канал, который раньше принадлежал старому нику. Или не регистрирует, а просит дать ему опа там где старый ник раньше был опом. И так далее. В общем, impersonation.

До смены власти там было разрешено пиарить любые другие IRC-сети сколько угодно.

Так за пиар других сетей и не трогали. На том же OFTC, например, и раньше куча каналов филиалы имели.

Но Libera-то к этим «другим» не относится. Они позиционируют себя как новую Фриноду, и до раскола её вообще не существовало. Так что это не «другая» сеть, это сепаратизм внутри Фриноды и угон её пользователей. Из других IRC-сетей тоже на Либеру переезжают, что ли? ;)

и не в виде массовой рассылки

Спамеры нынче хитрые ;) Слышали про сетевой маркетинг, например? Тоже под формальное определение спама не подпадает, но с порога стоит гнать взашей, а то и не заметите, как внюхаетесь в бизнес-модель и начнёте грезить о Бриллиановом Тритоне ;)

Про второе не могу найти источник, но, в общем, там суть была в том, что участники групп нередко размещали свои номера телефонов, которые было видно только участникам той же группы, для связи в случае экстренной необходимости. Многие не смогли это удалить когда хотели. Да, раньше им было ок, ибо к старой администрации было доверие. Фринода набирала его десятилетиями.

Проекты первичны

Это уже обсуждали выше, Фринода не только из «официальных» сообществ стоит, и из ухода «официальных» куда-либо (зачастую это вообще не другие IRC-сервера, а другие мессенджеры) никак не следует, что пользователи должны побежать за ними, как утята: если они висят на этом канале именно потому, что это IRC, что он простой, как валенок, что под него есть удобные клиенты, с чего вдруг они должны пойти в другой мессенджер? Так же и одним IRC-сервером пользоваться проще, чем зоопарком разных, потому что можно прозрачно настроить на него баунсер, а не городить костыли, чтобы ходить с одного баунсера на несколько IRC-серверов.

автобус, который не пускает людей в метро

Это не автобус, это ларьки на остановке, которые паразитируют на потоке людей в метро.

Каким боком это ко внутренним правилам фриноды?

А с чего Вы решили, что в эти правила не входит негласное «админ всегда прав»? ;) Правила для простых смертных пишутся, а не для админа.

а в том, что возле замочка не пишется название организации

См. п. 3. Я его не просто так написал.

Зачем Вы рекламируете утку?

Да похер на утку, я дал то, чем сам пользуюсь. Могу дать хоть searx, хоть yacy, хоть yandex/bing/google/любой другой поисковик, не важно. GET-запрос везде одинаковый будет.

И CA, выдавший такой сертификат хренпоймикому, в итоге позорно закроется, с отзывом всех сертификатов.

EV? Возможно. Но, опять-таки, их ценность сильно завышена, см. п. 3.

Обычный не-EV-сертификат? Абсолютно все без исключений не-EV-сертификаты выданы хрен пойми кому – т.е. пользователю или боту, доказавшему всего лишь наличие контроля над доменом (или, у некоторых CA – веб-сервером на IP-адресе, на который указывает домен) – и ничего ни с одним CA не случилось.

GDPR считает иначе

GDPR писали маразматики.

которые не должны попадать третьим лицам без согласия пользователя

Каким боком владелец — «третье лицо»?

Вот если бы Они не пытались администрировать самолично (в чём, собственно, и одна из главных претензий — опыта нет, творят дичь, хотя по сути своей это вопиющий эйджизм), а наняли для этого левых людей, то тут бы передача имела место, да.

И та шайка, которая убежала Либеру делать — точно не «третьи лица»? ;)

думая, что это тот самый человек, который раньше сидел под этим ником

Ассумить подобное в IRC, где ники вообще не обязательно регистрировать и их по дефолту может перехватить кто угодно — верх идиотизма ;)

а просит дать ему опа там где старый ник раньше был опом

Ну дадут, дальше что? начнут неправильно модерировать? ;) Сразу и спалятся.

Очередной ССЗБизм, ясно.

Могу дать хоть searx, хоть yacy, хоть yandex/bing/google/любой другой поисковик, не важно

А не надо так делать. Надо посылать не в конкретные поисковики, а в абстрактный поисковик, чтобы собеседники сами выбирали, где им искать и искать ли вообще (ибо зависимость от поисковиков — тоже зло). И уж тем более не стоит ассумить, что в одном и том же поисковике собеседники увидят то же, что и Вы.

GET-запрос везде одинаковый будет

И это тоже не факт ;) Не везде вообще запрос в GET.