LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Права инопланетян и прочей разумной живности

 , ,


1

1

Тащемта, недавно подсел на хентай с рободевками научную фантастику, и там часто бывает куча разумных рас, то роботы какие-нибудь, то двуногие коты, а то и вовсе говорящие тентакли.

Вопрос: а как это урегулировано на законодательном уровне? Ну или как должно быть (и ежу понятно, что ни одна страна, кроме Саудовской Аравии, рободевкам паспорты не выдаёт)? Ну там, если давать паспорта и военные билеты по признаку разумности, то как его определять, этот признак?

P.S. "Линукс" здесь при том, что Инопланетяне используют Ubuntu.

Ответ на: комментарий от X512

еще раз - вычислительные способности человеческой техники не имеют ничего общего с разумом. а полагать что человек по разумности близок к теоретическому пределу вы будете в своей религиозной секте

vaddd ★☆
()

Всё что не говорит хотя бы на ломанном русском - можно есть, ну или можно препятствовать ему тебя есть.

faq2
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Относительно разума больше стоит опасаться развития ИИ на Земле из этой самой человеческой техники, чем инопланетян.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Не умеют, но управляют. И надеяться, что они выпустят это управление из рук, передав его какому-то ИИ может только восторженный подросток в розовых соплях

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Сильный ИИ сам это управление себе заберёт никого не спрашивая. Долго его удерживать не выйдет.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

То человек – капуста по сравнению с инопланетянами, то вдруг человек сможет удержать сильный ИИ с на порядки превосходящей вычислительной мощностью. Вас не поймёшь.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Нет, человек по сравнению с инопланетянами царь, бог и учитель. И они прилетят у него учиться. А про ИИ - вам срочно надо вылезти из дешевых фантастической беллетристики

vaddd ★☆
()

Инопланетяне - кремниевая форма жизни, а углеродные человеки - их биороботы, созданные ими в лаборатории для того чтобы копать. ИИ - примитив, который человек придумал, чтобы облегчить свой труд, чтобы самому не копать... :D

xwicked ★☆☆
()
Последнее исправление: xwicked (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vaddd

Нет, человек по сравнению с инопланетянами царь, бог и учитель.

Нет, но уровень развития вряд-ли будет отличаться очень сильно. Человек в отличии от прочих животных способен к иерархически структурированному языку и логическому мышлению. Вряд ли в этой Вселенной возможен уровень принципиально выше этого, максимум будут просто думать быстрее и помнить больше.

А про ИИ - вам срочно надо вылезти из дешевых фантастической беллетристики

По вашему сильный ИИ невозможен в принципе? Мозг из какой-то особой материи состоит? Опять идеализм?

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Нет, но уровень развития вряд-ли будет отличаться очень сильно

Капуста тоже может надеяться, что где-то есть другая капуста, которая к ней в один прекрасный день прилетит из другой галактики и им будет о чем поговорить

Человек в отличии от прочих животных способен к иерархически структурированному языку и логическому мышлению.

Это несомненно очень полезные и нужные вещи. Иерархически структурированный язык поможет победить инопланетян.

Вряд ли в этой Вселенной возможен уровень принципиально выше этого, максимум будут просто думать быстрее и помнить больше.

«Это будет тоже капуста, только чуть более зеленая»

По вашему сильный ИИ невозможен в принципе?

Вы даже внятного определения ИИ не можете дать.

Мозг из какой-то особой материи состоит?

Это, несомненно будет тоже капуста. С чего вы решили, что мозг будет у инопланетян и что мозг - это вообще предмет гордости? Мозг - это в первую очередь место хранения всякого субъективного бесполезного хлама

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Капуста тоже может надеяться

Не может, в ней не зарегистрированы никакие процессы которые можно охарактеризовать как «надеяться». Дальнейшие разговоры про капусту бессмыслены.

Вы даже внятного определения ИИ не можете дать.

А оно и не надо. Человек интуитивно сразу поймёт, что это сильный ИИ. Сейчас самый сильный ИИ не может даже понять на что указывает местоимение в тексте. Как ИИ научится понимать тексты (отвечать на вопросы по текстам, которые не участвовали в обучении), так и можно будет говорить о появлении сильного ИИ.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Не может, в ней не зарегистрированы никакие процессы которые можно охарактеризовать как «надеяться». Дальнейшие разговоры про капусту бессмыслены.

Бессмысленны разговоры с человеком, плохо владеющим русским языком.

А оно и не надо. Человек интуитивно сразу поймёт, что это сильный ИИ

А другой человек не поймет. А третий поймет, что это вообще не интеллект. Кто из них будет прав?

Как ИИ научится понимать тексты (отвечать на вопросы по текстам, которые не участвовали в обучении), так и можно будет говорить о появлении сильного ИИ.

Это будет не интеллект, это будет алгоритм поиска ответов на вопросы.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

А другой человек не поймет. А третий поймет, что это вообще не интеллект. Кто из них будет прав?

Тот, кто является специалистом по лингвистике и ИИ.

Это будет не интеллект, это будет алгоритм поиска ответов на вопросы.

Где он будет искать если тексты сочинены специально для теста, предусматривают большое возможное количество ответов (так что угадывать бесполезно)? Вопросы могут содержать задачи на логические операции и вычисления.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)

по этому вопросу читай Лема (Эдем, Фиаско, Глас Господа) и Уоттса

Avial ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Тот, кто является специалистом по лингвистике и ИИ.

Они все специалисты. Никогда не сталкивались с тем, что на несколько специалистов несколько мнений?

Где он будет искать если тексты сочинены специально для теста,

Как где? В своем словаре, где же еще.

Вопросы могут содержать задачи на логические операции и вычисления.

Вот и будет их решать по запрограммированным в него алгоритмам, как же иначе.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вы даже внятного определения ИИ не можете дать.

с козырей зашел. ты бы еще определение такого обыденного и всеми используемого понятия как «время» спросил.

вкрации, такого определения попросту не существует

n_play
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Никогда не сталкивались с тем, что на несколько специалистов несколько мнений?

Есть научный консенсус.

Как где? В своем словаре, где же еще.

Нету в словаре этих текстов. Авторы ИИ и тестовых текстов – разные не взаимодействующие между собой команды исследователей.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от n_play

определения времени не существует.

Я спрашивал про определение искусственного интеллекта. Про определение времени вы решили сам с собой побеседовать

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от n_play

определения времени не существует.

Определения из интегрально-дифференциально исчисления и Ньютоновской механики будет достаточно.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

В словаре есть слова и их значения. Поэтому он и называется «словарь»

В словаре не написано на что ссылается местоимение «их» в вашем сообщении и много чего ещё.

Попробуйте напишите программу которая хотя бы находит слова, на которые указывают местоимения, и вам сразу премию дадут.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X512

Подберет по заданному алгоритму наиболее подходящее существительное из предыдущего предложения. Давайте вы будете самостоятельно догадываться о таких примитивных вещах.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от n_play

там тоже нету определения

Есть переменная t в уравнениях. Этого определения полностью достаточно чтобы всё считать. Само требование какого-то определения времени или пространства в отрыве от всего абсурдно. Это сводится к проблеме бесконечной рекурсии определений.

X512 ★★★★★
()

Это ты доктора кто чтоль начал смотреть

Linux_Newbie
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Что такое ИИ?

С ваших слов:

Это будет не интеллект, это будет алгоритм поиска ответов на вопросы.

Как где? В своем словаре, где же еще.

Вы попадаете под эти характеристики. Выдаёте ответы на сообщения в форуме по словарю в голове.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Что когда-нибудь ИИ разовьётся до такого уровня, что будет решать все интеллектуальные задачи, решаемые человеком и человек не сможет его контролировать. Он просто взломает систему на которой работает и заразит всё собой.

  1. ИИ не может победить в шахматы.
  2. ИИ не может распознавать предметы на фотографиях.
  3. ИИ не может победить в Го.
  4. ИИ не может генерировать тексты.
  5. ИИ не может понимать тексты.
X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Что когда-нибудь ИИ разовьётся до такого уровня, что будет решать все интеллектуальные задачи, решаемые человеком и человек не сможет его контролировать. Он просто взломает систему на которой работает и заразит всё собой.

Меньше читайте дешевой фантастики

ИИ не может победить в шахматы. ИИ не может распознавать предметы на фотографиях. ИИ не может победить в Го. ИИ не может генерировать тексты.

Опротестовывать надерганные неизвестно откуда взятые глуповатые утверждения неизвестно кого - несомненно лучший способ придания своим прогнозам убедительности.

ИИ не может понимать тексты.

Что такое ИИ? Что такое «понимать тексты?» Набор номера после «позвонить Васе» - это понимание текста?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Опротестовывать надерганные неизвестно откуда взятые глуповатые утверждения неизвестно кого

Кто в теме знает откуда и кем сделаны эти утверждения. Задачи, которые считались неразрешимыми компьютером, постепенно решаются.

Набор номера после «позвонить Васе» - это понимание текста?

Да, но это слишком простой пример понимания текста. О понимании можно будет говорить если ИИ будет не хуже человека отвечать на вопросы по тексту, который заранее неизвестен.

Что такое ИИ?

В данном случае можете заменить «ИИ» на «компьютер».

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)

по признаку разумности, то как его определять, этот признак?

Разумность – способность отображать внешний мир во внутреннюю модель мира для адаптации к меняющимся условиям существования.

В этом контексте разумность Соляриса ортогональна разумности человеков, ибо условия разные.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

отображать внешний мир во внутреннюю модель мира

Во внутреннюю модель напрямую заглянуть зачастую нельзя, так что плохо подходит как критерий разумности.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Вы даже внятного определения ИИ не можете дать.

Давайте определим так: «Сильный ИИ – это программа для машины Тьюринга или эквивалентной, для которой не существует информационных задач, с которыми она справляется хуже человека».

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Во внутреннюю модель напрямую заглянуть зачастую нельзя,

Дык, и ненужно туды глядеть, это личная жизнь ИИ, охраняемая всяческими Конституциями.

Для практической оценки разумности достаточно опыта взаимодействия, например, котиков с человеками. Мяу! :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Кто в теме знает откуда и кем сделаны эти утверждения.

Многозначительное надувание щек несомненно тоже один лучших способов придания своим словам убедительности

Да, но это слишком простой пример понимания текста.

Где начинается сложный пример понимания текста?

О понимании можно будет говорить если ИИ будет не хуже человека отвечать на вопросы по тексту, который заранее неизвестен.

«Сколько пальцев на руке?» "Как пеhtвести на русский язык «a girl»?

В данном случае можете заменить «ИИ» на «компьютер».

Компьютер - это не интеллект. В первом прибижении это ящик с набором алгоритмов.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Где начинается сложный пример понимания текста?

Возьмите какое-нибудь художественное произведение и позадавайте к нему разные вопросы. Где родился Иван? Перечислите врагов Егора. Зачем Егор пошёл в пещеру? И т.д.

В первом прибижении это ящик с набором алгоритмов.

А человек – набор атомов.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Возьмите какое-нибудь художественное произведение и позадавайте к нему разные вопросы. Где родился Иван? Перечислите врагов Егора. Зачем Егор пошёл в пещеру? И т.д.

Это интеллект только по вашей системе ценностей. Ищется несложным алгоритом сочетание синонимов слов Иван/Ваня родился/произошел с географическими наименованиями. Враги ищутся по поиску имен собственных в сочетании с ссора/месть/злоба/обида. В предложении про пещеру ищутся все ближайшие сказуемые или словосочетания с глаголами. В результате подобный интеллект на уроке литературы будет отвечать на уровне не ниже «хорошо»

А человек – набор атомов.

Так где обещанное мировое господство то?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ищется несложным алгоритом сочетание синонимов слов

Ждём код. Ваш подход не сможет распознать сложные случаи когда информация об ответе размазана по нескольким параграфам/главам.

Так где обещанное мировое господство то?

Не всё сразу. Пока даже «Ищется несложным алгоритом сочетание синонимов слов» не сделали. Самая передовая система GPT3 выдаёт бред и демонстрирует полное непонимание текста дальше нескольких предложений.

X512 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.