LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

А почему до сих пор ANOM не обсуждают?

 ,


1

1

https://www.wired.com/story/fbi-anom-phone-network-encryption-debate/

ФБР 3 года торговало защищёнными от перехвата телефонами, заставляя своих информаторов рекламировать и распространять такие телефоны среди преступников. Продало 12 000 телефонов. С абонентской платой по 500 долларов за полгода. После трёх лет прослушивания провели операцию в США, Австралии, Британии и ЕС. Арестовали более 800 человек, захватили 48 000 000 долларов (в разных валютах, включая крипто), оружие и наркотики (одного кокаина 8 т). Согласно Википедии, в прошлогодней операции с EncroChat арестовали немного меньше людей, но конфисковали немного больше денег.

Поскольку телефоны имели end-to-end шифрование, сбросом данных в ФБР занималась программа-калькулятор

Главной проблемой во время операции был запрет на прослушивание граждан США.

★★★★★
Ответ на: комментарий от Meyer

но забыл уточнить что это актуально только для РФ

Да, швятой запад такое не может, на такое способны только орки с мордора. Ох как же сейчас либераху порвет...

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от trashymichael

сам-то давно свой калькулятор из исходников собирал?

Если ты дон мафии, или его айтишная правая рука, то надо бы.

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Да ладно про крышевание ЦРУ наркотрафика еще в 80-е писали.

Oh, wow…

В Афганистане при ком производство веществ выросло на порядки?

А, то есть, ты не в курсе про то, что «после» не значит «в следствии»?

Я же молчу про исторические источники доходов английского королевского дома, даже еще минимум в начале 20-го века.

И правда - молчи. За умного сойдешь.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Ты сейчас зигонавта либералом назвал? Я, конечно, в курсе, что ты - коммунист, и много не жду, но у тебя сова лопнула.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Ты сейчас зигонавта либералом назвал?

Это про пользователей языка Zig?

X512 ★★★★★
()

Напомнило анекдот:

Во время войны партизаны в лесу отправили старого еврея в город распространять листовки. Проходит день, другой, третий... – еврей не возвращается. Появился через две недели:

– Ну и товар вы мне подсунули! Еле продал.

czan
()

Я ничего не понял. Если ФБРовцы нагрелись от торговли наркотиками, для чего распиарили какую-то свою супер-анонимную сеть, а потом еще заодно поймали всю мелкую шантропу, которая к этой сети присосалась - то это былинный успех.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Просвещайся про Афганистан https://qaz123wsx456edc.livejournal.com/63109.html

Еще раз. То, что в Афгане выросло производство хмурого - это факт. Только вот ты и тебе подобные подают это как «американцы выращивают хмурого», что является вызывающе неверной информацией.

Ну и да, huffpost, на который ссылаются по твоей ссылочке - это foxnews наоборот. Чего стоит только антиваксерные агитки.

man опиумные войны

Осталось только понять, при чем тут королевский двор. Если только при налогах с международной торговли. Которые не факт, что платились двору. К 19-му веку английская монархия была уже вполне себе условной, и главную роль играл парламент.

P.S. Смешно видеть такое отрицание.

Кстати, заинька, а ты в курсе, что в 19 веке опиум нигде не считался чем-то плохим?

CaveRat ★★
()
Последнее исправление: CaveRat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от seiken

ФБРовцы нагрелись от торговли наркотиками

Доказательства уровня «член есть, значит насильник».

для чего распиарили какую-то свою супер-анонимную сеть

Сеть была не для торговли, а для прослушки.

а потом еще заодно поймали всю мелкую шантропу

А вот это точно было.

то это былинный успех

48 миллионов долларов на 800 с лишним — это около 60 000 с арестованного. Плюс миллионов 100 абонентской платы. И ещё сколько-то с продажи телефонов.

question4 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CaveRat

Еще раз. То, что в Афгане выросло производство хмурого - это факт. Только вот ты и тебе подобные подают это как «американцы выращивают хмурого», что является вызывающе неверной информацией.

Выращивали не они конечно, но да уже куча инфы была, что они поощряли фактически, даже препятствовали уничтожению посевов. Мне сейчас рыть интернет 10-летней давности? Мне вообще казалось это уже общеизвестная инфа.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

«американцы выращивают хмурого», что является вызывающе неверной информацией.

4.2. Если не они, то они «крышуют» тех, кто выращивает. А рассказывают все. Не помню точно, но один из них - Виктор Орёл, прожил несколько лет в Америке, вернулся и на АТВ(Одесса, наверное) рассказывал про всё и про это тоже. Там все документы есть. Американцам ничего не нужно, поэтому там ничего не скрывают.

xwicked ★★☆
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Пруфы:

 - Джонни, что ты делаешь с ножом и коробочкой мака к компании афганских наркофермеров?
 - Мам, это только для фото!
shkolnick-kun ★★★★★
()
Последнее исправление: shkolnick-kun (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от praseodim

Выращивали не они конечно, но да уже куча инфы была, что они поощряли фактически, даже препятствовали уничтожению посевов. Мне сейчас рыть интернет 10-летней давности? Мне вообще казалось это уже общеизвестная инфа.

В таких ситуациях нужно помнить, что т.н. «общеизвестная информация» в 99% случаев - это слухи и байки.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от shkolnick-kun

Это тянет максимум на пруфы того, что амеры в Афгане видели маковые поля. Даже ходили рядом.

Таким манером, можно все население ЕАО записать в производителей веществ.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

И даже собирали опиум с афганскими крестьянами для фото?

Крепкий у тебя манямирок однако!

shkolnick-kun ★★★★★
()
Последнее исправление: shkolnick-kun (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от luke

Как вы предлагаете применять закон в геоцентрической системе, если там прямо написано, что планеты вращаются вокруг Солнца?

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

И еще один пруф.

In November 2009, the Afghan Minister of Counter Narcotics General Khodaidad Khodaidad stated that the majority of drugs are stockpiled in two provinces controlled by troops from the US, the UK, and Canada. He also said that NATO forces are taxing the production of opium in the regions under their control and that foreign troops are earning money from drug production in Afghanistan.

В ноябре 2009г. Министр по борьбе с наркотиками Афганистана генерал-полковник Ходадад заявил, что большая часть наркотиков собирается в двух провинциях, контролируемых военными США, Великобритании и Канады. Он так же сказал, что силы НАТО обложили данью производство опиума в контролируемых ими регионах и что иностранные военные получают деньги от производства наркотиков в Афганистане.

shkolnick-kun ★★★★★
()
Последнее исправление: shkolnick-kun (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от CaveRat

Ну вот тебе выше еще один пруф подкинули. В данной ситуации тебе, что надо, решение суда и желательно американского? Так его с высокой вероятностью не будет.

Тебе приводят в пример, что при американцах производство веществ выросло в 10-ки (!!!) раз. Ты «после не значит вследствие». Но ты забыл, что речь не о физических процессах, не о погодных явлениях, не о протекающих независимо от американцев процессах. А о том, что напрямую было в их зоне ответственности. Как минимум, они пассивно способствовали, не ведя борьбу, которая раньше велась до них.

Тебе еще приводят какие-то свидетельства и информацию. «Слухи и байки». Ну-ну.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

при американцах производство веществ выросло в 10-ки (!!!) раз

Я просил доказательства причастности конкретно ФБР. Именно потому, что афганским героином и колумбийским кокаином занимаются армия США и ЦРУ. Которые с ФБР не делятся.

question4 ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: question4 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fernandos

в коде можно одно написать а в бинаре совсем другое «выложить», поверь моему опыту

Поэтому нужны reproducible builds и продавать телефоны без операционной системы.

Жучок может быть в прошивке. Жучок может быть даже в транзисторах процессора, сделанного по опен-сорс чертежам. Причём про него производитель даже может не знать, просто программка, рисующая расположение транзисторов, была написана в каких-нибудь Нидерландах и содержит бэкдорчик.

Чтобы быть в чём-то уверенным, тебе надо создать мир с нуля.

Legioner ★★★★★
()
Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Legioner

Речь не про абсолютную уверенность, а про повышение относительного уровня уверенности.

Сравните «я использую опенсорсное железо + свободные программы (которые либо я сам собрал или те, которые можно проверить и лежат в открытом доступе) + свободную ОС» и «меня защищает 500 долларов за полгода».

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Я думаю, что для повышения относительного уровня уверенности достаточно использовать Telegram (с шифрованием нужных чатов) на каком-нибудь хуавее (если ты не переходишь дорогу китайским спецслужбам, конечно).

Legioner ★★★★★
()
Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от shkolnick-kun

Министр по борьбе с наркотиками Афганистана генерал-полковник Ходадад заявил

что рафик неуниуатый

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Да хоть что-то было бы не плохо. Кроме того, что разогнали талибов, которые щемили наркопроизводителей, а новоявленное афганское правительство решило, что если свалить всё на НАТО, то можно выглядеть белыми и пушистыми.

CaveRat ★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Я имел в виду второй закон Ньютона, из которого всё вытекает.

m \vec{a} = GmM/r^3 *\vec{r} — для Кеплеровой задачи

0 = - m \vec{a} + GmM/r^3 *\vec{r} — для Птолемеевой задачи

Уравнение получается одним и тем же, из него ты и получишь Кеплеровский закон в СО общего центра масс.

Вообще тебе будет наверное нагляднее думать о Птолемеевой задаче как о Фурье-разложении, потому что так можно достичь сколь угодно хорошей точности для вычисления положения планет на небе.

luke ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от luke

Я имел в виду второй закон Ньютона, из которого всё вытекает

На него, конечно же не повлияет. Но сами законы движения планет Кеплера применять нельзя будет.

fernandos ★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

А вращается вокруг Б и Б вращается вокруг А – это эквивалентные утверждения.

@Eddy_Em, у тебя в кои-то веки есть шанс употребить свой пыл по назначению. А то тут великие открытия подъехали.

pinus_nigra
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Кстати, заинька, а ты в курсе, что в 19 веке опиум нигде не считался чем-то плохим?

В Китае считался.

anto215 ★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

есть основания полагать, что телеграм не то же самое, что и сабж, но от ФСБ?

Есть. У телеграм-клиента опубликованы исходники и есть reproducible билды, если бы там была явная лажа, её бы заметили, тем более Дуров платит бабосы за поиск уязвимостей и в целом приложение популярное и для исследователей безопасности интересное.

В общем лицам уровня Хусейна оно может и не подходит на все сто, а для простых торчков и мелко-средних барыг - то, что доктор прописал.

Legioner ★★★★★
()
Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Legioner

Всё бы хорошо, но одно требование номера телефона сводит всю опенсорсность на нет. И понятие «секретных чатов», в нормальном мессенджере чат или секретный, или его нет.

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Второй закон Ньютона и есть закон движения планет, Кеплер (хоть и сделал огромный труд, особенно чтобы вывести третий закон) всего лишь эмпирик, и если взять его законы за аксиому, то они быстро приводят к тому, что эффекты от других тел там просто не учитываются. В этом смысле Птолемеевская система более универсальна, в ней можно посчитать движение планет с любой точностью, и даже ОТО эффекты учесть.

luke ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Всё бы хорошо, но одно требование номера телефона сводит всю опенсорсность на нет.

Не улавливаю связь между номером телефона и опенсорсностью.

И понятие «секретных чатов», в нормальном мессенджере чат или секретный, или его нет.

Ох уж эти ситхи, всё возводят в абсолют.

Вот тебе контр-аргумент. В ватсапе вроде как все чаты секьюрные. Но в итоге они бэкапятся и тот, кто сможет прочитать бэкап, сможет прочитать секьюрные чаты. Т.е. ты зависишь уже от того, что ты лично умеешь бэкапить секьюрно и все твои собеседники умеют бэкапить секьюрно. Очень сильное предположение.

В телеграме обычные чаты бэкапятся на сервер, но они не зашифрованы и проблемы тут нет. А секретные чаты не бэкапяться вообще никуда и не синхронизируются ни с кем. Это может быть не так удобно, но зато это даёт бОльшую уверенность в том, что они случайно не утекуют, из-за твоей оплошности или из-за оплошности твоего собеседника.

Legioner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Legioner

Не улавливаю связь между номером телефона и опенсорсностью.

Безопасный мессенджер не дожен привязываться к каким-то идентификаторам из реального мира, сгенерированной пары ключей вполне достаточно. Спецслужбы могут тебя вычислить по телефону, а также они могут заставить оператора выпустить поддельную симку на твоё имя и перехватить твоих абонентов на себя.

Вот тебе контр-аргумент. В ватсапе вроде как все чаты секьюрные. Но в итоге они бэкапятся и тот, кто сможет прочитать бэкап, сможет прочитать секьюрные чаты. Т.е. ты зависишь уже от того, что ты лично умеешь бэкапить секьюрно и все твои собеседники умеют бэкапить секьюрно. Очень сильное предположение.

То, что переписка может утечь через собеседника или его архив - это вообще ортогонально мессенджеру, мессенджер эту проблему решить не может никак

В телеграме обычные чаты бэкапятся на сервер, но они не зашифрованы и проблемы тут нет. А секретные чаты не бэкапяться вообще никуда и не синхронизируются ни с кем. Это может быть не так удобно, но зато это даёт бОльшую уверенность в том, что они случайно не утекуют, из-за твоей оплошности или из-за оплошности твоего собеседника.

А ещё можно несекретный чат выдать за секретный

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

Кроме того, что разогнали талибов, которые щемили наркопроизводителей, а новоявленное афганское правительство решило, что если свалить всё на НАТО, то можно выглядеть белыми и пушистыми.

Только кто же на кого сваливает и кто тут рафик неуиниатый? Реальная власть в Афганистане у США, была по крайней мере. Или они там погулять вышли что ли. Я еще пониманию не контролировать какие-то отдельные банды, но не в таких же масштабах. Значит им минимум начхать на это было.

praseodim ★★★★★
()

нельзя недооценивать предсказуемость тупизны ©

mark1
()
Ответ на: комментарий от fernandos

Для тупых даже фильмы снимают, «Прослушка», «Лучше звоните Солу», но нет…

mark1
()
Ответ на: комментарий от torvn77

А Санкт-Петербург, это где? Недалеко от Бологого, что ли?

mark1
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Ты читать умеешь? Впрочем, поставлю вопрос иначе: у тебя на дверце шкафика что нарисовано: грушка или яблочко?

mark1
()
Ответ на: комментарий от X512

Она и сейчас очевидна и активно используется потому что большая часть астрономических наблюдений производится с Земли.

Геоцентрическая модель предполагает отсутствие параллакса, т.к. земля неподвижна. А параллакс не только наблюдается, но по нему ещё и расстояния измеряют, когда могут.

Ivan_qrt ★★★★★
()

Арестовали более 800 человек, захватили 48 000 000 долларов (в разных валютах, включая крипто), оружие и наркотики (одного кокаина 8 т).

Перемога.

https://en.wikipedia.org/wiki/Cali_Cartel

By the mid-1990s, the Cali Cartel’s international drug trafficking empire was a $7 billion a year criminal enterprise.

https://en.wikipedia.org/wiki/Drug_barons_of_Colombia

At one point, it was estimated that seventy to 80 tons of cocaine were being shipped from Colombia to the United States every month.

vertexua ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

Так я как раз иронизирую какая это все ерунда по сравнению с наркобизнесом в целом

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.