Вакансии и зарплаты в ит июне

Держи нас в курсе

Это много или мало?

Лиза открыла для себя https://zp.hh.ru/ ?

эта штука не работает, т.к. большинство работодателей не указывают з\п в объявлении

не хотят своих раб_отников пугать

Я только не пойму одного: что они пишут? По моим субъективным впечатлениям IT встало колом последние лет пять. Нет?

Да мало что поменялось не то что за 5, а за 15ть. Каждые 3-5 лет идёт смена инструментов и переписывание да переписывание. Даже там, где ИТ обслуживает реальные сектора экономики, вроде программ для ведение информации о состоянии дороги, идёт постоянное переписывание:)

Каждые 3-5 лет идёт смена инструментов и переписывание да переписывание. Даже там, где ИТ обслуживает реальные сектора экономики, вроде программ для ведение информации о состоянии дороги, идёт постоянное переписывание

Вот именно. Причем, я не вижу результатов от этого переписывания. По показаниям причастных, коммерсы с удовольствием сидят на ES5 вебсайтах под ишаком.

Результат - обновление используемых технологий. Зачастую результат хуже, чем был. И разработчики как-то по тупее стали, и бюджеты на разработку не такие большие как раньше. Кому-то кажется что есть рост, но это потому что раньше работу делали допустим 100 человек, а сейчас 10 фуллстек рабов. Зп фуллстек раба вроде бы и не маленькая, но если учесть долларовую инфляцию за последние лет 15, то всё не так радужно.

Хотя всегда бывает так, что что-то заработало по лучше. Скажем жалобу на какую-нибудь дырку в асфальте на хайвее сейчас по проще отправить, чем 15 лет назад.

Просадка рубля не в счет?

Ну не всем важен рубль. А так конечно в счёт, хотя опять же, если покупать что-то нужное, то всё равно оно не в рублях. Вот скажем хлеб, он вроде бы в рублях, но если его покупать вкусный, то он скорее также в долларах стоит. Хотя просадка влияет так, что тот же хлеб теперь надо искать очень далеко, потому что большинству граждан он уже просто не по карману и они едят что-то такое рублей за 30.

И разработчики как-то по тупее стали, и бюджеты на разработку не такие большие как раньше. Кому-то кажется что есть рост, но это потому что раньше работу делали допустим 100 человек, а сейчас 10 фуллстек рабов. Зп фуллстек раба вроде бы и не маленькая, но если учесть долларовую инфляцию за последние лет 15, то всё не так радужно

Из твоих тезисов напрашивается стремный вывод: фундаментальных проектов стало меньше, по крайней мере в относительных цифрах. То есть, код не пишут, а дописывают. Впрочем, у меня остается надежда на то, что это не так, потому что все-таки соотношения не такие. Проектов стало больше по числу, проекты стали меньше в среднем, сроки реализации меньше, требования качества ниже, на реализацию набирают совсем уж никчемные кадры, и вполне себе сотнями.

жалобу на какую-нибудь дырку в асфальте на хайвее сейчас по проще отправить, чем 15 лет назад

Что появилось сейчас, чего не было 15 лет назад для жалобы на дырку? GPS навигатор? Телефон?

эта штука не работает, т.к. большинство работодателей не указывают з\п в объявлении

И даже если бы указывали - всё равно было бы смещено в малую сторону, т.к. по закону рынка ставки с низкой ЗП висят дольше времени.

Я тут недавно ответил HR, компания не была указана, но задачи показались интересными. По телефону назвал желаемую ЗП от 200 - так мне сказали, что это слишком мало и позиция предполагает минимум 250, причём при полной удалёнке. Правда потом оказалось, что компания это сбер, а туда я совсем не хочу и потому забил делать тестовое задание.

и что, собсно? есть компании которые платят денег за то что кто-то поделает вид что что-то попрограммирует

Скорее просто классическая политика дискриминации

тоже верно

Вот именно. Причем, я не вижу результатов от этого переписывания.

А каких результатов ты хотел бы видеть от коммерческой разработки? Там главное чтобы деньги вертелись, результаты не важны. Результаты все в СПО энтузиасты пишут.

По моим субъективным впечатлениям IT встало колом последние лет пять. Нет?

Наоборот, выросло в разы.

По телефону назвал желаемую ЗП от 200 - так мне сказали, что это слишком мало и позиция предполагает минимум 250, причём при полной удалёнке.

Вот вот. Сейчас просить 500 это норм. А если ты топ, то надо не стесняться и говорить 1000.

Это точно Лизка? А почему она больше не постит открытий в области разработки на сях?

не понял, дискриминации кого?

Результат - обновление используемых технологий. Зачастую результат хуже, чем был

ну как минимум одно объяснение этому «хуже», я тебе покажу:

# cat /proc/cpuinfo 
processor	: 0
vendor_id	: E8C-SWTX
cpu family	: 4
model		: 7
model name	: E8C
revision	: 2
cpu MHz		: 1200
bogomips	: 2400.00
...
...
processor	: 31
vendor_id	: E8C-SWTX
cpu family	: 4
model		: 7
model name	: E8C
revision	: 2
cpu MHz		: 1200
bogomips	: 2400.00

cache0          : level=1 type=Instruction scope=Private size=128K line_size=256 associativity=4
cache1          : level=1 type=Data scope=Private size=64K line_size=32 associativity=4
cache2          : level=2 type=Unified scope=Private size=512K line_size=64 associativity=4
cache3          : level=3 type=Unified scope=Shared size=16384K line_size=64 associativity=16

Пока не массовое явление, но будет сильно хуже, к декабрю точно.

e8c-swtx

в области разработки на сях

Все сдала и уже забыла.

По моим субъективным впечатлениям IT встало колом последние лет пять.

А что в период 2016-2021 так принципиально поменялось, относительно 2011-2016?

Многие работают на удаленке и уже не вернуться в офис.

Ну каждый судит из того, с чем сталкивается конечно. Просто последнее время стали брать проекты на субподряд и работать с подрядчиками в том числе американских транспортиков и индастриала. В основном это переработка старых проектов. Где-то просто взять старый и обновить, то есть переписать на процентов 80. Где-то это сделать новый проект в замен старого. И таки да, над новыми проектами работают меньше по времени и меньше людей, но более многостаночники.

Да, в основном это автоматическая работа с геоданными с относительно дешёвых устройств, включая смартфоны. Значительно проще получается отправлять как жалобы потребителям, так и людям, в чьи должностные обязанности входит следить за состоянием хайвея.

Сейчас просить 500 это норм. А если ты топ, то надо не стесняться и говорить 1000

Это за что норм просить 500?

По моим субъективным впечатлениям IT встало колом последние лет пять.

А что в период 2016-2021 так принципиально поменялось, относительно 2011-2016?

Вот именно — ни-че-го. А с айти такая штука, что если оно не развивается. то оно умирает.

И таки да, над новыми проектами работают меньше по времени и меньше людей, но более многостаночники.
Да, в основном это автоматическая работа с геоданными с относительно дешёвых устройств, включая смартфоны. Значительно проще получается отправлять как жалобы потребителям, так и людям, в чьи должностные обязанности входит следить за состоянием хайвея

Мне кажется, что ты рассказываешь по какой-то регион, специфика которого от меня довольно далека. Вроде тех нью-йоркских комунальщиков, которые по распилу бюджетов заткнут за пояс любых российских, где городская дорога и метро ушатаны в лохмотья и никто их толком не чинит. Или какой-нибудь гос конторы, которая до 2015 года сидела на коболе или мампсе. В СНГ я развития реально не чувствую: таксист хоть и получает заказ по смартфону вместо радио, но все равно звонит посчитать заказ, приехав на точку назначения; продвижение розницы в интернет зачастую сводится либо к ассортименту на вебсайте, либо возможности выбрать товары в этом ассортименте и указать адрес доставки, после чего по тебе перезвонят и смс-кой пришлют реквизиты для оплаты.

классическая ценовая дискриминация: платят не столько сколько стоят услуги, а на сколько сторговались

тут тоже ситуация двоякая, может быть и писали бы сразу цену, но текущие работники не оценят такой подход. Может получиться так, что условному работнику, проработавшему 5 лет в компании, платят зарплату значительно ниже рыночной, он работает и есть не просит. А чтобы привлечь новую рабсилу платить уже нужно как минимум среднюю по рынку, вот и получается, когда ветеран заходит hh и видит сколько предлагают его помощнику, то улетает в стратосферу на собственной тяге.

то оно умирает.

откуда такие выводы?

ни-че-го

фундаментальные вещи гораздо дольше не меняются, только их интерпретация постоянно скачет

ну те кто постарше должны знать, что з\п растет не с годами на одном месте, а с переходами на новые места

Выросло и встало колом. Одно другому не мешает.

условному работнику, проработавшему 5 лет в компании, платят зарплату значительно ниже рыночной, он работает и есть не просит. А чтобы привлечь новую рабсилу платить уже нужно как минимум среднюю по рынку, вот и получается, когда ветеран заходит hh и видит сколько предлагают его помощнику, то улетает в стратосферу на собственной тяге

Честно говоря, я в упор не понимаю такого подхода. Да, есть бодишопы, которым безразлично будущее проекта, написанного программистом. Но если заказчика волнует будущее проекта, то он предпочтет заплатить чуть выше рынка, но не рисковать в один день услышать «залюбили вы меня, ухожу я от вас... Что, готовы заплатить больше? Тогда вам придется заплатить сильно больше» — и внезапно недоплата превращается в переплату. Либо в потерю сотрудника, потому что отдельные сотрудники не вернутся даже за очень большие деньги — они оставались скорее по привычке, и каждый день мечтают о том, чтобы свалить и больше не возвращаться на это место.

Зачем далеко ходить — мой батя проработал на заводе за еду и был на довольно высокой должности, но в один прекрасный день сказал «досвидания» — и свалил на другой завод за оплату в N раз больше. Сложно ли было его старому заводу платить в полтора-два раза больше и продержать батю на том же месте еще лет десять? Потому платить сотруднику всегда середину — это очень хороший подход. Кто-то в интернетах, помню, называл это «сговор работодателей», но это просто трезвый прагматический подход.

Экономия в первую очередь, во-вторую желание самого работника, если он не просит и в восторге от стандартных мизерных добавок - не дают. И, по-моему, в России не принято говорить о зарплате с работодателем, только обсуждать повышение на очередных аттестациях итд, даже выше писали - если хочешь повышения ищи новую работу. Причем работодатель может вполне готов повысить, но бюрократия она такая - нужно просить и обсуждать. Может это советское наследие, когда оклад был фиксированным и обсуждать зарплату не имело смысла - бери сколько дают. В гос учреждениях такое и сейчас осталось, знаю по собственному опыту.

От конторы зависит. У меня растет.

ну обечно растет, но медленно, при переходе качественно так вырастает обычно

Так оно уже лет сорок помирает. Боюсь, мы с вами первее отойдём к праху.

Качественно оно вырастает только когда работаешь на начальных позициях. У меня тоже раньше росло ~x2 при смене работы. Сейчас если я назову x2 со мной боюсь разговаривать не будут. Когда я просто x говорю часто рекрутеры шарахаются :)

Зависит от работодателя, обычно 10-15% в год. Ну или при смене работы сразу +50%, смотря насколько деньги нужны.

те кто постарше

Уже не думают о деньгах, потому что всех не заработаешь 😁

Ну потому что переход должен сопровождаться повышением должности, просто так з\п на 2 никто не умножит. И чем выше должность, тем реже возможны такие переходы, да.

у нас в конторе это 7-8%

Ну или при смене работы сразу +50%

учитывая инфляцию и время сидения на одном месте иногда бывает реально и +80%-100%

Уже не думают о деньгах, потому что всех не заработаешь 😁

и тоже абсолютно верно