Ответственность за последствия от вакцины

если можно просто разливать физраствор (пусть даже с какой-нибудь фигнёй повышающей температуру, например), и строго контролировать чтобы никто не смог получить его для химанализа

Это вскрылось бы сразу же и стало бы сокрушительным ударом по без того дышашей на ладан репутации РФ как среди ее населения, так и в мире.

Проще использовать экспериментальную (в плане тестирования на человеке) векторную технологию и быстро высрать аналоговнетный эрзац - авось сработает, тем более западные швитые эльфы тоже колятся экспериментальной бурдой.

Здорово конечно, но опять же, как будто инициатива исходит от меня. Как мне с работы, например уйти? Больничный дадут? Что-то мне кажется что нет. И т.п. куча вопросов.

Раз уж тема про ответственность, многа букафф, про почему шведы не хотят колоться и про ответственность за кривую вакцину https://www.kommersant.ru/doc/4704622

Это вскрылось бы сразу же

Но как, если вакцину которую колют населению законно получить независимому исследователю невозможно? Даже если какой-то институт или лаборатория сделают, например, официальный запрос на получение вакцины для исследований - ну пришлют им что-то где действительно будут какие-то аденовирусы. А населению будут колоть строжайше учитвываемый физраствор. Ничего нереального в этом нет.

западные швитые эльфы тоже колятся экспериментальной бурдой.

Нет никакой достоверной информации о том, чем на самом деле они колются.

Тебя работодаатель заставляет? Пускай отпускает с работы. Я не очень понимаю…

Когда вакцинация только началась, у нас собирали группы и на автобусе отвозили в мед. учреждение. Сейчас у конторы есть аккредитация и можно колоться прям в офисе, и родственников можно приводить.

А населению будут колоть строжайше учитвываемый физраствор. Ничего нереального в этом нет.

Учитывая уровень разгильдяйства в РФ - у всех желающих исследователей этот препарат появился бы в первую неделю. Да и строгий контроль вызвал бы кучу ненужного в такой ситуации внимания.

Там уже было ведь в новостях, что какая-то медсестра влила физраствор чуваку и его жене, потому что вакцина закончилась. Ой.

Что самое грустное, так это то, что именно такие действия раздолбаев и идиотов уничтожают репутацию медицины как класс. И возникают всякие чуваки, которые частное принимают за общее и исходят на говно на форумах.

А кто сказал, что в кока-колу перестали добавлять коку? А то вдруг случайная закупка кока-кол для анализа всегда секретным лобби кокаколистов перехватывается и подсовывается кокакола без коки. А обычным людям - с кокой! Как страшно жить.

Пора уже вакцинацию в оффтопик лист добавлять, а то развели тут филиал тележных чатов с куанонами, антипрививочниками и прочими плоскоземельцами. Никакой полезной нагрузки это не несёт, только даёт возможность резвиться Шлангсону сотоварищи.

«Я в этих ваших эпидемиях не участвую, так вирусу и передайте!»? :)

у всех желающих исследователей этот препарат появился бы в первую неделю

И любые научные результаты были бы помножены на нуль воем о «незаконном получении образцов неизвестно чего из неизвестных источников». Ещё и уголовку какую-нибудь навесили бы.

Да и строгий контроль вызвал бы кучу ненужного в такой ситуации внимания.

Так он и вызвал. Всем похер. Всегда ведь ампулы с вакцинами маркировались уникальными qr-кодами и учитывались круче чем спецбумага на гознаке.

как всё продуманно, да? нет результата - значит заговор, есть результат - ещё больший заговор :)))

Произвольный образец кока-колы можно совершенно законным образом приобрести и исследовать.

А чудесные вакцины по каким-то загадочным причинам нельзя.

А населению будут колоть строжайше учитвываемый физраствор. Ничего нереального в этом нет.

У этой теории есть фатальный недостаток — результаты анализа «Коронавирус SARS-CoV-2, IgG к N-белку». От физраствора результата не бывает.

Для тебя это, конечно, будет открытием, но заговоры реально существуют. Это совершенно обычное дело. Прикинь?

У этой теории есть фатальный недостаток — результаты анализа «Коронавирус SARS-CoV-2, IgG к N-белку». От физраствора результата не бывает.

Бгг. Креветки, Карл! Креветки!

так и я про что? хрен докажешь! прям оторопь берёт от размаха и таланта! а ты - топорно, фу-фу-фу

кстати, если бы рядом с тобой лежал ящик с ампулами, что б ты сделал?

Бгг. Креветки, Карл! Креветки!

Я правильно понимаю, что как только дело дошло до пруфов, ты по традиции перевел разговор в сантехническое русло?

как всё продуманно, да? нет результата - значит заговор, есть результат - ещё больший заговор :)))

верно)) заговор есть потому что других вариантов и быть не может)

И любые научные результаты были бы помножены на нуль воем о «незаконном получении образцов неизвестно чего из неизвестных источников».

Такой вой был бы последним гвоздем в крышку гроба.

о, всё никак последний сезон Гинтамы не досмотрю…

кстати, если бы рядом с тобой лежал ящик с ампулами, что б ты сделал?

Он еще на прошлой неделе втирал что у него есть доступ к лаборатории с электронным микроскопом в которой вакцину можно изучить в доль и поперек. Но от предложения изучить вирус отказался, сказал что лаборатория для вируса не подходит.

кстати, если бы рядом с тобой лежал ящик с ампулами, что б ты сделал?

Так-то мне совершенно наплевать на всю эту искусственно созданную возню. В обычных условиях просто проигнорировал бы. Но в данном случае, чисто ради прикола и развлекухи отволок бы в лабораторию к приятелю. У него масс-спектрометр там есть и прочая интересная аппаратура.

Во! эта байка все еще актуальна оказывается)

а если бы кто-нибудь другой так сделал, поверишь результатам?

Зачем тебе рассказы каких-то мимокрокодилов из инетернетика? Ты же всё равно не поверишь словам такого конспиролога и отрицателя медицинской «науки» как я.

Do your own research.

Можешь начать с изучения причин по которым в организме могут появляться иммуноглобулины. Закончить можешь несложным (и вкусным) экспериментом на себе. Если нет аллергии, конечно, хотя с аллергией результат ещё круче наверно будет.

а если бы кто-нибудь другой так сделал, поверишь результатам?

Если будет несколько совпадающих результатов из разных независимых источников - как минимум буду считать вполне достоверными.

Мимокрокодилу из интернетика который что-то напишет, разумеется не поверю. Сам бы исследовал чисто для развлекухи, это просто интересное занятие. В лучшем случае поискал бы результаты таких же DIYщиков в глубинах интернета для сравнения. Я отлично понимаю, что своими результатами я никого ни в чём переубедить не смогу.

Такой вот вопрос возник. На дворе уже 14.07. К завтрашнему дню должны быть выполнены какие-то там планы по вакцинации первой дозой. Но почему-то нигде не слышно победных репортажей хотя бы о вакцинации верхушки власти. Казалось бы, ГД, СФ, АП и правительство РФ должны полностью доверять минздраву с его вакцинами, ведь они сами назначили министра или работают с ним в одной команде. Народу там не так много, так что вакцинация хотя бы первой дозой уже должна быть на уровне около 100%. Но почему-то пропаганда молчит о таком достижении. Как так?

Ты прав, дело нечисто.

Надо пропагандировать вакцинацию среди «малышек», «особ» и прочего населения.

В баре это будет делать приятнее.

Если случаев подрыва здоровья после вакцинации - один на мильён, почему бы порядочному государству не выплачивать какие-то компенсации этим единицам?

Полис ОМС рулит.

Михаил Боярский с «повторным заражением» после прививки в больнице.

Михаил Боярский с «повторным заражением» после прививки в больнице.

Тысяча чертей, это не более чем слухи.

мне интересно, почему все воеют за ЧС так? Всем хочется видеть автоматчиков на улицах, высылку нарушителей в места временного содержания, растаскивание спецтехникой транспорта?

почему бы порядочному государству не выплачивать какие-то компенсации этим единицам

Слово «порядочный» к «государству» не применимо.

Такие выплаты никак не повлияют на поведение избирателей, поэтому зачем тратить деньги если можно не тратить?

бабла хотят.

Ну «воеют» (клёвый термин - типа воевать путём издавания воя :) ) далеко не все, но у тех кто «воеет» есть вполне пристойное основание это делать. Дело в том, что чисто теоретически, в случае ЧС/ЧП всякие затраты (типа зарплаты во время локдауна) обязано возместить (или как минимум обеспечить гражданам минимальные потребности) государство и есть чёткие правила и конкретные ответственные за происходящее. Если в государстве происходит какой-то ужос-ужос, то вводите ЧП и за счёт государства устраняйте ужос-ужос. Хотите чтобы населеньице дома сидело - кормите и поите его на дому за счёт государства, хотите чтобы масочки и подгузнички носило - обеспечьте всех бесплатными масочками и подгузничками в необходимом согласно правилам использования количестве и т.п.

Есть ещё и непристойное основание - чем хуже, тем лучше. Если хомячков заставить ходить строем и отобрать игрушки, то теоретически, у многих их них может быть что-то в межушном ганглии и зашевелится, и они зададутся, наконец, вопросом - «а-а-а, да что тут ваще за херня маразматическая творится1111!!!!???».

Как-то так. Понятно, что в случае реального введения ЧС/ЧП ни первое, ни второе совсем не приведёт к ожидаемым «воеющими» результатам, но тем не менее.

или как минимум обеспечить гражданам минимальные потребности

то есть тебе так хотелось пожить по талонам, но не фартануло, и ты обиду затаил?

не расстраивайся, можешь соседом договориться на коммерческой основе, будет тебе выдавать пачку макарон, банку тушенки и брусок хозяйственного мыла раз в неделю. с очередями, «вас здесь не стояло» и мордобойчиком атмосферней канеш, но это надо больше народа привлекать к массовочке, так дешево как с одним соседом уже не выйдет.

то есть тебе так хотелось пожить по талонам, но не фартануло, и ты обиду затаил?

Мне? Чукча не читатель? Я как бы и с талонами пожил, и даже ЧП разок было настоящее почти, мне такой хероты и даром не надь, и с деньгами не надь. Но это не значит что я не могу понимать аргументацию «воеющих» за ЧП.

Легальности происходящего хочется.

Эх, увидеть бы вам как выглядит умирающий от короны человек в реанимации. Еще месяц назад это крепкий мужик без единой хронической болезни, которому до пенсии еще жить и жить. А тут на вас полными ужаса умоляющими глазами смотрит человек, который задыхается как рыба на берегу уже две недели даже с кислородом.

Душераздирающее зрелище… (с) Но позвольте, как вам удалось попасть в красную зону к ковидным больным, да ещё и в реанимацию? Вы ещё и врач-инфекционист? О_о

Вот такая достаточно стандартная картина, типовая болезнь и типовая смерть, о которой вам мог бы рассказать любой врач, поработавший в отданной под вирус больничке.

Вот оно что, вы писатель романов для впечатлительных барышень. Тоже занятие, кто-то же их читает.

работодаатель заставляет

Меня никто не заставляет. Ограничения, те что есть, для меня пока не актуальны.

Я не очень понимаю

Я понимаю, что не понимаешь.

Ну отлично, так вот так бы должно было сделать государство. Почему контора-то этим заниматься должна? Автобусы организовывать, отгулы, аккредитацию проходить… Или конторе компенсировали? Тогда было бы ещё куда ни шло.

Но позвольте, как вам удалось попасть в красную зону к ковидным больным,

Вы наверное думаете, что везде одинаковые условия. Обычная больница, в которой переделано отделение реанимации. Дополнительные загородки из стекла с дверями и небольшими окошками. Да, а почему вы решили что я был прямо там внутри? Меня не только бы туда не пустили, я бы сам туда ни за что не пошел. Вот он, человек, сразу за стеклом лежит

Вот оно что, вы писатель романов для впечатлительных барышень.

Чем меня всегда умиляет лор - обилием балбесов, никогда не вылезавших из-за компьютера, но распространяющих свои скудные представления об окружающем мире на весь мир.

Я понимаю, что не понимаешь.

Ну так ты проблему озвучь, а то жалуешься на то что тебе не найти вакцину и с работы не отпускают на вакцинацию, а потом выясняется что тебе и не нужно.

Ну отлично, так вот так бы должно было сделать государство. Почему контора-то этим заниматься должна? Автобусы организовывать, отгулы, аккредитацию проходить… Или конторе компенсировали?

Конторы еще и офисы переоборудовали, в офисах появились обеззараживатели, измерители температуры при входе. Это считай обеспечение условий труда.

Просто всем пишут ОРВИ и не особо разбираются, что там за вирус, так как по симптомам различить не получится, лечение одинаковое, а тесты дорогие. А вот с ковидом так не получается.

Даже не так. В большинстве случаев вообще ничего не пишут, так как по «обычной простуде» огромное количество людей, если течение болезни идет в относительно легкой форме, ни в какую больницу не идут, врачей не вызывают, а либо дома «лечатся», если работа позволяет, либо больными идут на работу. Во всяком случае, так было до эры ковида. Сам стабильно раз в год болел в доковидную эру какой-нибудь «простудой», но ни одного диагноза мне не поставили, так как отлеживался дома без участия врачей.

https://www.gosuslugi.ru/landing/vaccination

Программист Линукс всегда в качестве пруфа даёт УРЛ, которыми никогда не пользовался. А когда ему говорят, что эта УРЛ не работает, у него готов ответ : ну, обратись в поддержку.

К сожалению, произошла ошибка и мы не получили ответа от сервиса ведомства. Пожалуйста, повторите попытку позже.

Я еще 2 месяца назад вакцинировался, откуда я знаю че там у них сейчас произошло?